haulikosta tupla kivääri

[9.3x622]

Tuolta löytyy yksi Brno, tulisiko siitä tuplaa.

http://www.fenno-arms.fi/index2.html
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio.

[iksu]

Topiikkia lainaan,sori. Mun mielestä tupla kivääri on hieno kapine. Mutta mikä tekee siitä niin halutun?

Afrikassahan ei ainakaan jokapaikassa itselataavalla saa metsästää, mutta siellä kaksipiippunen on suosittu. Toki mustat miehet varmistaa suuren valkoisen metsästäjän osuman.

Eli miksi tupla eikä laadukas itselataava esim browning?

Tämä ei ole kettuilua vaan kysymys.

Jos kaksipiippusta kantaa taitettuna pitää se ääntä, no ei yhtä paljon kun itselataava kun sulku laitetaan kiinni. Jos kannetaan ladattuna ja varmistettuna,niin suunnilleen saman verran se varmistin ottaa ääntä Minä ainakin luottaisin yhtäpaljon kokeiltuun puolariin siinä missä kaks piippuseenkin. Olisi se yks tai kaks patruunaa varalle jos tarttee,puolarissa,Lisäksi jäisi jännä kohdistus pois. Kuitenkin pidän kaksipiippuista kivääriä hienona.

Mutta miksi se on hyvä suomessa ja tai afrikassa

Itselle kelpaisi kummatkin ei sillä.

[Jbear]

Tuohon viimeiseen provoon. Ei piä rinnakkainen paljo ääntä ku se taittaa kii.
Ja muuten Jos verrataan itselataavaan niin Nro 1. kaapista löytyy jo petra.
2. nopeampi kuin mikään puolari. 3. onhan siinä jo jotain sellasessa rinnakkaispiippusessa 45-70 tms vanhassa kaliberissä. 4. varmatoiminen. -> jos toinen ei toimi niin aina on toinen. Vaikka karhumetälle petran kanssa suostuisin lähtemäänkin niin kyllä se rinnakkainen on kuitenki varmempi.

Niin ja jos ei kahella laakilla kuole niin on syytäkin saaha peto silmille.

[iksu]

Sori kun sotken topikkianne. Mutta ihan kiinnostukseta onko kaksi piippunen niin paljon nopeempi että siitä on hyötyä, kuin itselataava. Itse en puolustele kumpaakaan.

Mutta onko esim karhujahdissa ylimääraisestä paukusta haittaa, jos ase on luotettava?

Onko afrikassa syy tuplien käyttöön se että ne ovat kalliita valkoisen metsästäjänaseita vai ettei siellä saa puoliautomaatilla metsästää?

[Jbear]

Yksi tykkää tyttärestä toinen tykkää äitistä -- ja se kolomas siitä koirasta.
Nämä erot näissä on vähän niinkuin kalibereissa pieniä ja periaatteellisia.
Tokihanse kolmas laukaus on hyväksi jos on tarpeen mutta jos ei sitä ensimmäistäkään saa liikkeelle konerikon takia niin ei sillä kolmannellakaan ole merkitystä. Tuohon tublan yleisyyteen etelän metällä varmaanni vaikuttanu suurimmaksi osaksi se että buumin alkaessa se on ollu ainut varteenotettava vaihtoehto. Nykyisellään uskoisin pultin olevan se yleisin toimintamalli(viisaammat saa korjata jos uskaltaa ) . Tosin taitaa se yleisin riistaa kaatanu ase afrikan maalla olla ak-47.

[igorrock]

Kun puhutaan tuplakiväärien käytöstä afrikassa, on yleensä kyse ns. vaarallisen riistan metsästyksestä hankalassa maastossa. Tällöin ampumaetäisyydet ovat lyhyitä ja tilanteet nopeita--->tarvitaan ase joka on toiminnaltaan ns. idioottivarma ja siihen sellainen kaliiberi joka taatusti pysäyttää ampujaa kohti ryntäävän norsun/leijonan/puhvelin tms. Näissä tilanteissa (jos puhutaan kaupallisesta jahdista) on asiakkaalla käytännössä aina pulttilukkoinen ase ja ph (ammattimetsästäjä, opas) joko pulttilukkoinen tai tuplakivääri.

Eli itselataavat kiväärit eivät koskaan ole yhtä luotettavia ja yleensä niiden kaliiberit eivät myöskään ole tarpeeksi isoja. Sarjatuliaseita kyllä näkyy mutta ne ovat riistanhoitajilla ja niitä käytetään pienempään "riistaan" ts. salametsästäjiin.

Sitten jos puhutaan ns. plainsgame-jahdista jossa ammutaan antilooppeja yms. on hyvä ase vaikkapa pulttilukkoinen .30-06.

[JTJ]

Kyllä se tupla useammin kuitenkin löytyy sen asiakkaan kourasta ja PH:lla on mitä toden näköisimmin 416 Rem Mag - 458 Lott väliin osuva hyvin perus pulttikivääri. Ruger, Winchester, CZ, Brno,tms Mauser-johdannainen. Ghost ring on jälleen nostanut suosiotaan ammattimetsästäjien keskuudessa ja etujyvät on jotain hohtavaa matskua melkein kaikilla. Kiikaritähtäintä en ole yhdelläkään nähnyt backup kiväärissä. Moni PH kyllä haaveilee englantilaisesta tuplasta, mutta kuten tunnettua, vaikka vaarallisen riistan jahti on kokoaika kalliimpaa ei asiakkaita jahtiin opastavilla ammattimetsästäjillä ole sellaisia rahoja joilla tuplia ostellaan. Ja toinen asia jonka he usein toteavat laskeutuessaan haaveitaan maan pinnalle on, että eivät raaskisi sellaista asetta Lantikassaan kuitenkaan kuljettaa ja kolhia. Ainakin minun tuntemani PH:t ovat sangen tarkkoja tavaroistaan kuten valkoihoiset Afrikassa yleensäkin.
Ne PH:t joilta tupla löytyy ovat yleensä jo Outfittereitä jotka vielä jossain määrin tekevät myös PH:n hommia omassa safari firmassaan tai sitten freelancereina vip asiakkaille. Netissä pyörivät Mark Sullivanin videot antavat hiukan väärän kuvan vaarallisen riistan metsästyksestä, mutta mielikuvaa .600 NE double riflestä yleisenä PH:n aseena ne kyllä ruokkivat.

Norsujahdissa tupla on nykyään kait jo aika yleinen asiakkaan ase varsinkin jos hän on "jenkki", kuten yli 80% asiakkaista on. Puhveli on se yleisin ensimmäinen bigfive ja ensikertalaisella harvoin on tupla, mutta kun tullaan sitten toistamiseen, niin silloin se jo aika monelta löytyy. Merkel, Blaser, Krieghoff, Sabatti, Heym ovat kait ne yleisimmät merkit nykyään. Näillä aletaan ja kohta kuullaan nuotiolla jonkun paikallisen muisteloita jostain kuuluisasta metsästäjästä joka kantoi mukanaan jotain maineikasta Best Quality Englantilas-tupaa, Jeffrey, Hollis, Rigby, H&H, Purdey, tms. Varakkaimmat tuollaisen aseen sitten saattavat ostaakin, mutta yleensä ovat jo sen verran vanhoja ukkoja siinä vaiheessa, että ase jää pölyyntymään asekaappiin Texasiin. Norsujahdissa kun kävellään paljon, erittäin paljon ja kunnon tupla painaa paljon, päivän mittaan erittäin paljon.

Kuvaavaa on että vaikka asiakkaalla on kuinka hieno tupla big five jahdissa niin leijona ja leopardi jahtiin otetaan 99,9% varmuudella sitten pulttilukkoinen hyvällä optiikalla. Vaikka periaatteessa kohti ryntäävä leijona vaatii todella nopeata tähtäystä, leopardista nyt puhumattakaan. Elikkä ne fiilis jutut ratkaisee, mutta ei sentään ihan kaikkea.

[igorrock]

Käsittääkseni oppaat haluavat että asiakas mieluiten käyttäisi sellaista asetta jota hän oikeasti nopeissakin tilanteissa osaa käsitellä ja jolla myös osuu, tämä ymmärtääkseni testataan ennen "puskaan" lähtöä.

Tästä syystä aika harva ensikertalainen loppujenlopuksi kaataa sen ensimmäisen puhvelinsa tuplaluodikolla vaikka tällaisen aseen olisi mukanaan ko. ajatus mielessään tuonutkin.

[JTJ]

Jos asiakkaalla on mukanaan tupla, sitä totta vieköön käytetään. PH:t ovat poikkeuksetta kuin pikkupoikia kun puhe kääntyy tuplaluodikoihin ja he aina haluavat nähdä niiden tehon käytännössä. Asiakkaan aseenkäsittelytaidot testataan "kohdistamisen" muodossa. PH sivusilmällä seuraa miten homma hoituu ja tästä päättelee mikä on kulloisenkin asiakas/ase kombinaation tuleva max amet.
Mutta ja mutta,...mikäli aseen käsittelyssä ilmenee kämmellystä ja osumat ovat vain vaivoin puolen neliön taulussa 100 metriltä seuraa tästä se, että mahdollisuudet valikoida ammuttava puhveli laskevat merkittävästi. Eli helpommin päädytään tilanteeseen jossa ammutaan se eläin jota lähelle, ts. alle 50 metriin päästään. Tämä ei aina välttämättä ole se komein, vanha viisas daggaboy, vaan se mikä eteen sattuu. Myös PH:n ampuma security shot on tässä tapauksessa itsestään selvyys. Samaan aikaan kiikarilla varustetulla pulttilukkoase asiakkaalla saattaa tarjoutua laajemmat näköalat "Tapion tarhoihin". Tunnelmasta tosin hänellä puuttuu se jokin mikä on juuri se Afrikan suola. Siirtyä ajassa taakse päin, aikaan joka ei enää palaa.

Ammattimetsästäjät ovat pääsääntöisesti iloisia nähdessään hienoja aseita asiakkaillaan ja varsinkin tuplaluodikot herättävät heissä kiinnostusta. Ja myös, mitä hienompi ase salkusta kaivetaan, sitä varakkaammasta asiakkaasta lienee kysymys, joka taas tarkoittaa mahdollisesti muhkeampia tippejä safarin lopuksi. Haaveena heillä tuntuu olevan se miljonääri asiakas, joka onnistuneen huippu trofe-safarin päätteeksi kiitollisuuden tulvassaan antaa tupaluodikon ammattimetsästäjälleen. Tämä oli aivan yleistä maksullisten safareiden alkuaikoina.

Vähiten toivotun asiakaan prototyyppi on, suujarrulista .460 Wby mag asetta kantava ylipainoinen mähry, joka on kerran aiemmin käynyt plains game jahdissa oppimassa "kaiken" Afrikasta ja haluaa nyt ilman pitkiä kävelyjä kaataa täydellisen solid boss daggaboyn. Myös yhä lisääntyvät dangerous game jousimetsästäjät ovat kuulemma aika hankalia. He kieltävät ehdottomasti PH:ta ampumasta varmistuslaukausta koska se ei ole sitten enää "true archery ". Ääni kellossa vaan tuppaa muuttumaan kun PH tokaisee että; Ok sitten minäkin otan vain jousen backupiksi.

Tuosta puhvelin metsästyksestä vielä. Näissä jahdeissa ampumamahdollisuuden tarjoutuminen on sangen korkea, eikä siinä ole kyse siitä onko (asiakas) metsästäjä noviisi tai kokenut. Pikemminkin niin, että jo useampia Afrikan suuria kaatanut metsästäjä jättää sellaisen tilaisuuden käyttämättä paremman trofeen toivossa, jonka ensikertalainen jo hyväksyy ja ampuu. Ja jos laukaus menee harkoille, PH:n ampuma security shot paikkaa tilanteen(yleensä). Outfitter:in, PH:n työnantajan kannalta tärkeintä on kaato ja sen myötä maksettava trophy fee sun muut palkkiot. Loppujen lopuksi tuplaluodikon paino on sen suurin miinus kaikkien safarilla olijoiden kannalta. Se lyhentää ja hidastaa kävely jotosta. Seikka joka on kriittinen puhvelijahdissa, elefanteista nyt puhumattakaan. Silti otan hetkeäkään epäröimättä laadukkaan tuplan kumpaankin em. hommaan. Ja puhtaasti fiilis syistä.

[Sauerssoni]

Minusta tuplaluodikko olisi se ihanteellisin ase hirvi passiin.
Äänetön ja helppo ladata ja tyhjentää, eikä tule lataushäiriöitä.
Ainut miinus, että kun kaksi laukausta ryssii, niin tulee kiire ladata.
Yksi kysymysmerkki, että kuinka paljon vaatii totuttelua, kun useimmissa laatikkolukkoisissa on vähän jäykähkö laukaisu.

Puoliautomaatti taasen on, ehkä se viimeinen vaihtoehto jo pelkästään äänekkyytensä puolesta ja monissa malleissa erilaiset käyttäjästä johtuvat/johtumattomat lataushäiriöt ovat melko yleisiä.

[JTJ]

[CrB]

Enpä ole käynyt paahteisissa jahdeissa, joten asiantilan suoman täydellisen tietämättömyyden turvin voin todeta:
Tuplakivääri tarjoaa varman mahdollisuuden kahteen laukaukseen, siinäkin missä yksipiippuinen on kuumuuden aiheuttaman ylipaineen hylsyjumeineen käyttökatkolla jo ensimmäisen laukauksen jälkeen. Lieneekö mainoskikkailua, jumeista on mainintaa mm. 458expresscom sivuilla.
_________________
Liikettä niveliin

[Sauerssoni]

Olen myöskin sitä mieltä, että kannattaa kaksi kertaa miettiä onko haulikosta järkeä rakentaa tuplaa.

Vaan jos viellä kinataan käyttötarkoituksesta, niin mutu tuntumalla pitäydyn vielläkin kannassani.
Mieluummin makasiinikiväärillä ammun tupla vasat samaan läjään, kuin tuplalla. Jos ei toka paukku osu kunnolla, niin kortit on käytetty.
Tupla on minusta turvallisempi ladatakkin, kuin pulttilukkoinen kivääri.
Tokihan nämä on maku asioita. Itselläni ainakin jos vaan intoa hirvijahtiin tulevaisuudessa riittää, niin haaveena olisi kokeilla tuplaluotia käytännössä.

[JTJ]

Tämä kaksoisvasat tien ylityksessä esimerkki tuli nyt vain mieleen omista kokemuksista tilanteesta joka on niin nopea, että lataamiselle ei ole aikaa. Sika jahti myös on melkoista swingin vetoa luotiaseella, joten siinä hommassa hyvän ergonomian tupla voi olla paikoillaan.

Olen ehdottoman jäävi dissaamaan tuplapyssyä koska itse sellaista käytän, mutta en myöskään ammu hirviä juurikaan yli 30 metrin etäisyyksille. Kokeiluja pidemmille matkoille tuplalla on tullut tehtyä ja niistä on selvitty enemmän tuurilla kuin taidolla. Oma mielipiteeni on, että passimiehelle pulttilukko 1.5-6 kiikarilla.

Ja että, haulikosta ei kannata tuplaa rakentaa. Ei siis ole rahallisesti järkevää. Rakentelu harrasteena tosin yksi mielenkiintoisimmista. Vaan eikös se vähän näin tuppaa olemaan kaikkien ase rakentelujen kanssa.

[Sauerssoni]

Katselin, että oulun asepajan sivuilla oli kuvissa tämmöinen haulikosta tehty 45-70 tupla...



...että varmaan hänkin noita rakentelee.