| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Hallakettu
Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Hel 2006
Viestejä: 143
Paikkakunta: Kuusamo (Kajaani)
|
 Lähetetty: 04.10.2010 17:14 Viestin aihe: |
 |
|
Mitäs arvon raati nyt sitten on mieltä tästä ajometsästyksestä, eli onkos se metsästystä ja jos on, niin vaatiiko metsästyskortin (ajomies)?
Eikös se ole monessa seurassa vieläkin perinteenä, että koko kylän joutilaat, myös metsästyskortittomat tulevat ajoporukkaan?
Eli onkos nykyisen lain mukaan laillista ilman metsästyskorttia vai ei?
Mitenkäs se on se laissa oleva metsästyksen määritelmä?
_________________
MINKÄ KUULEN - SEN UNOHDAN. MINKÄ NÄEN - SEN MUISTAN. MINKÄ TEEN - SEN YMMÄRRÄN |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Tupella
Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Tou 2007
Viestejä: 5313
|
| Lähetetty: 04.10.2010 21:28 Viestin aihe: |
|
|
Metsästykseen ei katsota ryhdytyn, ellei ole asetta käsillä eikä koira ole löysätty riistaa hakemaan.
Monessa kylässä akat vetävät punaset sarafaanit ja sorokat päälleen, starikat kääntävät karvahatuistaan punalipusta ommellut vuoret päällepäin ja kakaroille pannaan punaiset tai punakeltaiset peuharit. Eikun ajoremmiin. Isi ryhtyy metsästykseen ja ampuu sitten hirvet. Tavallista menoa Suomen saloilla. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Hallakettu
Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Hel 2006
Viestejä: 143
Paikkakunta: Kuusamo (Kajaani)
|
| Lähetetty: 05.10.2010 10:03 Viestin aihe: |
|
|
Entäs metsästyslain toinen pykälä josta löytyy metsästyksen määritelmä?
"Metsästystä on myös pyyntitarkoituksessa tapahtuva riistaeläimen houkutteleminen, etsiminen, kiertäminen, väijyminen, hätyyttäminen tai jäljittäminen..."
_________________
MINKÄ KUULEN - SEN UNOHDAN. MINKÄ NÄEN - SEN MUISTAN. MINKÄ TEEN - SEN YMMÄRRÄN |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
mehtämiestenmies
Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Hei 2007
Viestejä: 379
Paikkakunta: savo
|
| Lähetetty: 05.10.2010 14:19 Viestin aihe: |
|
|
Ajomiehenä olo ei vaadi metsästyskorttia. (piste)
_________________
 |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Hallakettu
Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Hel 2006
Viestejä: 143
Paikkakunta: Kuusamo (Kajaani)
|
| Lähetetty: 05.10.2010 14:39 Viestin aihe: |
|
|
Niin, näinhän se on ollut jo vaikka kuinka pitkään, mutta mikä on se peruste ettei tarvita?
Päteekö sama esim. ketun lippusiima metsästyksessä?
Löytyykö jostain asetuksesta tai muusta lakitekstistä vai onko se vain niin kun se on aina ollut niin?
Eihän nämä mitään elämää suurempia asioita ole, mutta on vain joskus tullut mieleen kun tietää miten asia metsästyslakiin on kuitenkin kirjoitettu...
Ja muutenkin pitäisi lailla kieltää kaikenlainen metsässä huutaminen ja melskaaminen 
_________________
MINKÄ KUULEN - SEN UNOHDAN. MINKÄ NÄEN - SEN MUISTAN. MINKÄ TEEN - SEN YMMÄRRÄN |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
JuhaH
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Huh 2007
Viestejä: 3645
Paikkakunta: Pohjanmaa
|
| Lähetetty: 05.10.2010 15:34 Viestin aihe: |
|
|
| Hallakettu kirjoitti: | Niin, näinhän se on ollut jo vaikka kuinka pitkään, mutta mikä on se peruste ettei tarvita?
Päteekö sama esim. ketun lippusiima metsästyksessä?
Löytyykö jostain asetuksesta tai muusta lakitekstistä vai onko se vain niin kun se on aina ollut niin?
Eihän nämä mitään elämää suurempia asioita ole, mutta on vain joskus tullut mieleen kun tietää miten asia metsästyslakiin on kuitenkin kirjoitettu...
Ja muutenkin pitäisi lailla kieltää kaikenlainen metsässä huutaminen ja melskaaminen |
Perusteen löytyminen voikin olla vaikeaa. Kyse on ehkä enemmänkin tulkinnasta. Alla lainaus metsästyslaista. Boldasin siitä yhden kohdan selvyyden vuoksi.
| Lainaus: | 22 §
Metsästyskortin ja ampumakoetodistuksen esittäminen
Metsästyskortti tai sen jäljennös on pidettävä metsästettäessä mukana ja pyydettäessä esitettävä 88 §:ssä tarkoitetulle metsästystä valvovalle henkilölle. Jos joku metsästää ilman, että hänellä on mukanaan lunastamansa metsästyskortti tai sen jäljennös, hän voi kuitenkin esittää kortin tai jäljennöksen seitsemän vuorokauden kuluessa valvontaa suorittaneelle henkilölle tai poliisille.
Mitä 1 momentissa on sanottu, koskee myös 21 §:ssä tarkoitettua ampumakoetodistusta tai sen jäljennöstä metsästäjän toimiessa ampujana hirvieläintä tai karhua metsästettäessä.
Jos metsästyskortti tai ampumakoetodistus on kadonnut, poliisi voi myöntää lykkäystä näyttämistä koskevaan aikaan, kunnes asianomainen riistanhoitoyhdistys on antanut jäljennöksen. |
Boldatussa sanotaan, että 1 momentissa mainittu metsästyskortti on esitettävä pyydettäessä kuten myös ampumakoetodistus. Hirvenmetsästyksessä tämä vaatimus koskee kuitenkin vain ampujana toimivaa metsästäjää.
Tämän kai voi ymmärtää myös niin, että vaikka kylän kaikki starikat ja vunukat olisivat hirvenajajina metsästäjiä niin heiltä ei voida vaatia metsästyskortin tai ampumakoetodistuksen esittämistä?
Tämän parempaa en oikein keksi. Onkohan tämä juuri se kyseinen tulkinta, jonka mukaan ajomies ei tarvitse metsästyskorttia.
_________________
Ei ole sellaista mekaanista ongelmaa, jota tietämättömyys ja raaka voima eivät ratkaise! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Hallakettu
Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Hel 2006
Viestejä: 143
Paikkakunta: Kuusamo (Kajaani)
|
| Lähetetty: 05.10.2010 16:28 Viestin aihe: |
|
|
Niin, eikös tuo kohta tarkoita sitä, että jos toimii ampujana, on metsästyskortin lisäksi näytettävä pyydettäessä myös voimassa oleva ampumakoetodistus?
Minä tulkitsisin tuon kohdan niin, että jos ei toimi ampujana (esim. koiramies ilman asetta, ajomies?) niin riittää pelkkä metsästyskortti, vai???
_________________
MINKÄ KUULEN - SEN UNOHDAN. MINKÄ NÄEN - SEN MUISTAN. MINKÄ TEEN - SEN YMMÄRRÄN |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Pyrykoira
Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Lok 2005
Viestejä: 943
|
| Lähetetty: 05.10.2010 19:06 Viestin aihe: |
|
|
Eräs peruste kortittomuuteen varmaankin on se, että aseeton ajomies ei voi aiheuttaa aseella vahinkoa itselleen tai toiselle, jota varten se pakollinen vakuutus on kortissa aseellisia varten.
Viimeinen muokkaaja, Pyrykoira pvm 05.10.2010 19:22, muokattu 1 kertaa |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
JuhaH
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Huh 2007
Viestejä: 3645
Paikkakunta: Pohjanmaa
|
| Lähetetty: 05.10.2010 19:22 Viestin aihe: |
|
|
| Pyrykoira kirjoitti: | | Eräs peruste kortittomuuteen varmaankin on se, että aseeton ajomies ei voi aiheuttaa aseella vahinkoa toiselle, jota varten se pakollinen vakuutus on kortissa aseellisia varten. |
Ei oikein käy tämäkään. Koska metsästyslaki määrittää myös riistan ajon metsästykseski, kuten Hallakettu osoitti.
| Hallakettu kirjoitti: | Entäs metsästyslain toinen pykälä josta löytyy metsästyksen määritelmä?
"Metsästystä on myös pyyntitarkoituksessa tapahtuva riistaeläimen houkutteleminen, etsiminen, kiertäminen, väijyminen, hätyyttäminen tai jäljittäminen..." |
Kun nyt kerran ikiaikainen tulkinta on ja on ollut se, että hirvimetsällä ajomiehellä ei tarvitse olla metsästyskorttia, luulisin, että laista on löydyttävä jotakin tämän tulkinnan tueksi. Muuten kyseinen tulkinta olisi torpattu jo ajat sitten (ihan vain sen perusteella, että perisuomalainen kateus olisi iskenyt tähänkin "vapauteen").
_________________
Ei ole sellaista mekaanista ongelmaa, jota tietämättömyys ja raaka voima eivät ratkaise! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Pyrykoira
Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Lok 2005
Viestejä: 943
|
| Lähetetty: 05.10.2010 19:40 Viestin aihe: |
|
|
| Olisko niin, että se kortiton ajomies ei henkilökohtaisesti voi ampua sitä mahdollisesti löytyvää riistaa, niin ei tarvitse sitä korttiakaan. Vertaa vesillä veneen soutajaan. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
JuhaH
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Huh 2007
Viestejä: 3645
Paikkakunta: Pohjanmaa
|
| Lähetetty: 05.10.2010 20:17 Viestin aihe: |
|
|
| Pyrykoira kirjoitti: | | Olisko niin, että se kortiton ajomies ei henkilökohtaisesti voi ampua sitä mahdollisesti löytyvää riistaa, niin ei tarvitse sitä korttiakaan. Vertaa vesillä veneen soutajaan. |
Kortiton ajomies suorittaa riistan hätyyttämistä henkilökohtaisesti, joten hän metsästää.
_________________
Ei ole sellaista mekaanista ongelmaa, jota tietämättömyys ja raaka voima eivät ratkaise! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
pekusti
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Syy 2008
Viestejä: 1334
|
| Lähetetty: 05.10.2010 20:22 Viestin aihe: |
|
|
| JuhaH kirjoitti: |
Perusteen löytyminen voikin olla vaikeaa. Kyse on ehkä enemmänkin tulkinnasta. Alla lainaus metsästyslaista. Boldasin siitä yhden kohdan selvyyden vuoksi.
|
Vastaus löytyy laista riistanhoitomaksusta ja pyyntilupamaksusta.
| Lainaus: | 1 §:n 1 mom.
Jokaisen, joka harjoittaa metsästystä tai toimii metsästyslain (615/93) 28 §:ssä tarkoitettuna metsästyksen johtajana, on metsästysvuosittain suoritettava valtiolle «riistanhoitomaksu». Henkilö, joka toimii metsästäjän apuna koiran ohjaajana tai hirvieläimen metsästyksessä ajomiehenä taikka vastaavalla tavalla avustaa metsästyksessä, ei ole velvollinen suorittamaan riistanhoitomaksua. Maksun suorittaneelle annetaan metsästyskortti. Riistanhoitoyhdistys antaa metsästyskortista pyynnöstä maksajalle jäljennöksen. |
Niin ja pelkkä ajomiehenä toimiminen on metsästystä, eli ei voi esimerkiksi ajoketjussa kulkea sellaisen alueen läpi, johon ei ole metsästysoikeutta. Eli ei tässä tapauksessa voi turvautua jokamiehen oikeuksiin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
JuhaH
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Huh 2007
Viestejä: 3645
Paikkakunta: Pohjanmaa
|
| Lähetetty: 05.10.2010 21:05 Viestin aihe: |
|
|
| pekusti kirjoitti: | | JuhaH kirjoitti: |
Perusteen löytyminen voikin olla vaikeaa. Kyse on ehkä enemmänkin tulkinnasta. Alla lainaus metsästyslaista. Boldasin siitä yhden kohdan selvyyden vuoksi.
|
Vastaus löytyy laista riistanhoitomaksusta ja pyyntilupamaksusta.
| Lainaus: | 1 §:n 1 mom.
Jokaisen, joka harjoittaa metsästystä tai toimii metsästyslain (615/93) 28 §:ssä tarkoitettuna metsästyksen johtajana, on metsästysvuosittain suoritettava valtiolle «riistanhoitomaksu». Henkilö, joka toimii metsästäjän apuna koiran ohjaajana tai hirvieläimen metsästyksessä ajomiehenä taikka vastaavalla tavalla avustaa metsästyksessä, ei ole velvollinen suorittamaan riistanhoitomaksua. Maksun suorittaneelle annetaan metsästyskortti. Riistanhoitoyhdistys antaa metsästyskortista pyynnöstä maksajalle jäljennöksen. |
Niin ja pelkkä ajomiehenä toimiminen on metsästystä, eli ei voi esimerkiksi ajoketjussa kulkea sellaisen alueen läpi, johon ei ole metsästysoikeutta. Eli ei tässä tapauksessa voi turvautua jokamiehen oikeuksiin. |
Bingo
_________________
Ei ole sellaista mekaanista ongelmaa, jota tietämättömyys ja raaka voima eivät ratkaise! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Tupella
Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Tou 2007
Viestejä: 5313
|
| Lähetetty: 05.10.2010 22:07 Viestin aihe: |
|
|
| Olisikin mielenkiintoista seurata, miten poliisi vaikkapa Haapakimolan kylässä ottaisi puhutteluun kaikki ajomiehinä toimivat naiset ja lapset vaatien bumaagoja. Tuskin siinä pystyisi nauruaan pidättelemään. Ne naiset eivät jää vastausta velkaa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Hallakettu
Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Hel 2006
Viestejä: 143
Paikkakunta: Kuusamo (Kajaani)
|
| Lähetetty: 06.10.2010 08:22 Viestin aihe: |
|
|
No niin, löytyihän siitä lakitekstiä...
Eli on metsästystä, mutta ei vaadi metsästyskorttia.
Koskee ilmeisestikin myös lippusiimametsästyksessä toimivaa ajomiestä tai siiman vetämisessä mukana olevia:
"Henkilö, joka toimii metsästäjän apuna koiran ohjaajana tai hirvieläimen metsästyksessä ajomiehenä taikka vastaavalla tavalla avustaa metsästyksessä, ei ole velvollinen suorittamaan riistanhoitomaksua."
_________________
MINKÄ KUULEN - SEN UNOHDAN. MINKÄ NÄEN - SEN MUISTAN. MINKÄ TEEN - SEN YMMÄRRÄN |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
