OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Supikoira kuriin lopettamalla metsästys
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Pienpedot
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
ladybug
Kanta-asiakas


Liittynyt: 18 Hel 2008
Viestejä: 463

LähetäLähetetty: 29.07.2010 13:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Just joo. Olen minäkin huomannut täällä kaupungissa tuon, että supi kanta pysyy kokoajan melko samana vaikka niitä ei metsästetä, mutta mutta reviiri laajenee ja samalla kanta kasvaa ja sitten täältä lähtee osa sinne missä koitetaan työtä supin parissa tehä. Haistatan vtut tollaselle jutulle ja juttuhan toi vaan on. Sen olen huomannu, että melkolailla on osa kaupunkilaisista vieraantunu luonnosta ja elävät jossain ihan muussa maailmassa, Esimerkkinä muummuassa luomuruoka ja riista on sitä nimenomaan. Luonnonvarojen tuhlaamista on tämän tyyppiset jutut jossa supit, ketut, minkit ym. saa rellestää omassa rauhassa. Taudeista en viitti enää sanoa mitään, ei järjen hiventä ole kirjoittajalla. Evil or Very Mad
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Toppu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2009
Viestejä: 707
Paikkakunta: Kaksoissola

LähetäLähetetty: 29.07.2010 14:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

se on aika hieno homma, näillä jokka vieraantuu luonnosta nii ne on heti kärkkäimpiä opastamaan kuinka luonnosta pidetään huolta Laughing Laughing
_________________
Panoksia, Paljo!
http://mrkonepaja.blogspot.fi
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20701
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 29.07.2010 14:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Meillä metsästäjillä on paljon peiliin katsomista kun puhutaan luonnonsuojelusta. Asenteet ovat parantuneet mutta vieläkin on paljon petrattavaa. Mutta itseään luonnonsuojelijoiksi tituleeraavilla piiperöillä homma on karkaamassa lopullisesti käsistä.

Perus kysymys, miksi luontoa suojellaan? Siksi että meidän olisi täällä parempi olla. Me ihmiset kuulumme yhtälailla luontoon, meidän teot kuuluu luontoon jne. Vaikka saastuttaisimme miten niin ei se ole luonnonvastaista. Se on yhden luonnossa elävän lajin tapa käyttäytyä. Mutta jos saastutamme tai käytämme luonnonvaroja väärin niin se on omalle lajillemme turmiollista.

Supikoira kuuluu luontoon, se kuuluu nykyään myös suomen luontoon. On aivan tekopyhää ajatella ettei se kuuluisi, se on tänne tullut ja täällä se nyt elää. On taas eri asia tarvitseeko se suomessa suojelua? Tarvitsemmeko me suomessa supeja? Minusta emme, paitsi mukavana lisänä metsästysharrastukselle mutta se on tässä sopassa pikku seikka.

Alkuperäislajit ovat tärkeimpiä, niitä tulisi suojella koska ne ovat kaikki ekosysteemin lenkkejä, ja me elämme samassa ekosysteemissä. Suojelu ei tarkoita metsästämisen kieltämistä vaan on vain yksi osa kestävää luonnonvarojen käyttöä.

Suurin virhe tehdään kun aletaan ajattelemaan meitä ihmisiä jotenkin erillisenä osana luontoa. Emme ole sitä. Kaikki tekomme on luonnollisia eikä luonto ota siitä itseensä. Toinen virhe on olla piittaamatta elinympäristöstämme. Saastuttaa, roskata, hävittää muita lajeja ym. Me metsästäjät syyllistymme helposti tähän jälkimmäiseen. Katsomme liian lyhytnäköisesti omia etujamme ja monet meistä suorastaan vaativat tiettyjen alkuperäislajienkin hävittämistä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Oskari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Elo 2004
Viestejä: 4228

LähetäLähetetty: 29.07.2010 14:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eihän noilla pöötlaiffeilla ym ole järjen hiventä, vaaditaan rauhoituksia ym.
On joskus ollut Lounais-Suomessa aikoinaan ksk lokeista kun Harmaalokkia suojeltiin, nyt ei aluella näy enään ennen olleita selkälokkeja.
Merimetso syö kalat tietyiltä alueilta ja tuohoaa luontoa, rauhoitetaan...
Kummaa hommaa, kyllähän varmaan noita eläimiä sopii montaa sorttia olemaan mutta tilanne vääristyy jos jokin eläin pääsee liikaa valtaamaan alaa ja syrjäyttää muita.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
ajava
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Kes 2008
Viestejä: 1251

LähetäLähetetty: 29.07.2010 15:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Supiahan ei loppuun pyydetä.Sietää kapiakin ettei sekään niitä hävitä.Loukut tosiaan pyytää tyhmimmät yksilöt pois ei enempää.Pyytäjiä vielä suomessa olisi,jos kansa niin haluaa tehtävän.Eli tarkoitan ,että homma on ristiriidassa monin paikoin.Sun pitäisi olla kiinni jäämätön salametsästäjä,että et joutuis kiirastuleen hyvässä asiassa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Chillie
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 3325

LähetäLähetetty: 29.07.2010 15:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kuopiossa kaupungin maalle saa turkisriistalupia.. Kettu ja minkkilupa on ilmainen.. No.. Kyselin tuossa viime syksynä noita lupia ja lupa-alueita, ja kerrottiin, että mm Kallavedellä oleviin saariin saa lupia poislukien "lintuluodot" jotka on linnun pesinnän takia rauhoitettu...
Minä hölömönä tietty kysymään, että mites se lintukannan vahvistaminen noilla lintuluodoilla onnistuu samalla kun ne ovat rauhoitettu turkisriistan pyynniltä.. Shocked
No.. Moni virkamies sitä pähkäili, mutta kyllä sielläkin tajuttiin sen verran että harkittiin rauhoituksen purkamista noiden riettaeläinten osalta ainakin pesimäkauden ulkopuolella..
Ei ole jälkeenpäin tullu kyseltyä, joko tilanne on muuttunut vai vieläkö minkit ja supikoirat saa rauhassa munia ja poikasia siellä popsia.

S
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mehtään
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Tam 2009
Viestejä: 1385

LähetäLähetetty: 30.07.2010 18:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Toimittajathan nuo jutut tietysti kirjoittaa, joten tiedä sitten onko Kauhala juuri noin asian tarkoittanut sanoa.

Mutta sinänsä oma järkensä tuossa mietinnässä on. Vaikka pienpedoista moni laukoo varmoja mielipiteitä hyvällä omallatunnossa, tosiasiassa monet asiat ovat epäselviä. Esimerkiksi supikoiran vaikutus kanalintuihin on epävarma. Toki vastaantuleva munapesä varmaan tyhjennetään, mutta kuinka usein, tai kuinka suuri osuus alueen pesistä tuhoutuu supin vuoksi, ei tiedetä. Muistaa täytyy että kanalintujen hautomisaika on vain pieni osa vuotta, ja supillakin on isohko reviiri jonka jokaista neliömetriä se ei pysty koluamaan tuona aikana, sen täytyy keskittää ruokailunsa rehevimmille kohteille joista ruokaa löytyy helpoiten.

Kun esimerkkinä käytetään saaristossa ja hyvillä lintujärvillä/lahdilla saatua hyötyä minkin ja supin pyynnistä, on muistettava että kyse on hyvin organisoidusta tehokkaasta pyynnistä tiheästi pesityllä alueella.
Harrasteluna hoitettu pyynti tavallisilla lintuköyhillä metsämaillamme on aivan eri asia.

Mitä supikoiran rauhoitukseen tulee, niin toki kyseessä olisi koe joka voitaisiin peruuttaa mikäli hurjimmat epäillyt seuraukset alkaisivat toteutua. Pitäisi vain olla riittävän hyvät seurantamenetelmät sekä supin että saaliseläinten kannoille, jotta tilannetta pystyttäisiin seuraamaan tarkasti. Jos osoittautuisi että vakavaa taantumista tapahtuisi monien lajien kohdalla ja jopa sukupuuttoon voisi taantuma johtaa, niin silloinhan pienpetopyynti saisi entistä enemmän hyväksyntää kansan parista, ja metsästäjilläkin olisi isompi motivaatio tähän riistanhoidon muotoon.
Jos taas supikoirakannat pysyisivät kohtuukokoisina ilman metsästystäkin, ja saaliseläinten kannoissa tapahtuisi vain pientä vähenemistä, voitaisiin metsästäjäpiireissäkin uudelleen miettiä missä määrin lajiin kannattaa "haaskata ruutia", kenties parhaiden lintukohteiden pitäminen supivapaina olisi riittävä toimi.

Muistutan vielä että sekä luonnonsuojeluliitto että Birdlife kannattavat vieraspetojen pyyntiä, varsinkin linnustollisesti hyvien kohteiden ympäristössä. Joten turha esittää että ehdotetussa koetilanteessa kävisi niin että supikoira suojeltaisiin vaikka haitat olisivat merkittäviäkin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
marvin the martian
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Huh 2010
Viestejä: 2463
Paikkakunta: Sirius C3

LähetäLähetetty: 30.07.2010 18:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

mehtään kirjoitti:

Mitä supikoiran rauhoitukseen tulee, niin toki kyseessä olisi koe joka voitaisiin peruuttaa mikäli hurjimmat epäillyt seuraukset alkaisivat toteutua. Pitäisi vain olla riittävän hyvät seurantamenetelmät sekä supin että saaliseläinten kannoille, jotta tilannetta pystyttäisiin seuraamaan tarkasti. Jos osoittautuisi että vakavaa taantumista tapahtuisi monien lajien kohdalla ja jopa sukupuuttoon voisi taantuma johtaa, niin silloinhan pienpetopyynti saisi entistä enemmän hyväksyntää kansan parista, ja metsästäjilläkin olisi isompi motivaatio tähän riistanhoidon muotoon.
Joo. Hyvä idea! Mad Rauhoitetaan supi ja samantein minkki. Tarkkaillaan tilannetta ja jos jokin kanalintulaji kuolee sukupuuttoon/kaikki menee muutenkin päin v1ttua, niin aloitetaan pyynti uudelleen. jestas sentään...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Vilperi
***


Liittynyt: 22 Elo 2005
Viestejä: 10580
Paikkakunta: Espoo/Kangasala

LähetäLähetetty: 30.07.2010 18:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pitäisköhän kysyä, että mitä se "mehtään" oikein sekoilee!!??
Näyttöjä on jo vuosikymmenten takaa kun minkki karkulaisena tarhoista pääsi luontoon ja kantaa ei saada hävitettyä nykyään, korkeintaan vähän rajoitettua.
Sama on supin suhteen; poistettua sitä ei saada, mutta jos nämä molemmat vieraselävät olisivat vapaata "riistaa" ympäri vuoden ja taajamissakin sallittaisiin niiden poistaminen, niin kanta vähenisi taatusti aika rajusti!
Viherpipertäjille tämä on tietenkin kauhistus, mutta heidänkin pitäisi ymmärtää se tosiasia, että kumpikaan eläin ei kuulu suomen luontoon miltään osin!!

Mikäköhän oli syynä rabiesrokotteiden levittämiseen itärajan pinnassa!?
Helppo vastaus: supikoira joka on suurin rabieksen levittäjä pienpedoista.

Kannan rajoittamiseen löytyy lääkkeet, mutta viherpipertäjät tyrmää nämä tehokkaat toimet nk. luonnonsuojelun/kärsimyksen nimissä! Evil or Very Mad
Vaikka se pentue kuoliskin nälkään, niin sen ei pitäisi olla este sen nartun lopettamiseen, siten toimien kuolee 5-6 elukkaa kerralla sen nartun lisäksi ja muut elukat huolehtii jäännöksien poistamisesta.
Tää oli karkeata tekstiä, mutta jos todella halutaan jotain eläinkantaa rajoittaa, niin silloin pitää käyttää kaikkia mahdollisia keinoja välittämättä siitä että toiminta ei kaikilta osin täytä nk. inhimillisiä periaatteita.
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
enduro
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Jou 2009
Viestejä: 478

LähetäLähetetty: 30.07.2010 19:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

mehtään kirjoitti:
Toimittajathan nuo jutut tietysti kirjoittaa, joten tiedä sitten onko Kauhala juuri noin asian tarkoittanut sanoa.

Mutta sinänsä oma järkensä tuossa mietinnässä on. Vaikka pienpedoista moni laukoo varmoja mielipiteitä hyvällä omallatunnossa, tosiasiassa monet asiat ovat epäselviä. Esimerkiksi supikoiran vaikutus kanalintuihin on epävarma. Toki vastaantuleva munapesä varmaan tyhjennetään, mutta kuinka usein, tai kuinka suuri osuus alueen pesistä tuhoutuu supin vuoksi, ei tiedetä. Muistaa täytyy että kanalintujen hautomisaika on vain pieni osa vuotta, ja supillakin on isohko reviiri jonka jokaista neliömetriä se ei pysty koluamaan tuona aikana, sen täytyy keskittää ruokailunsa rehevimmille kohteille joista ruokaa löytyy helpoiten.

Kun esimerkkinä käytetään saaristossa ja hyvillä lintujärvillä/lahdilla saatua hyötyä minkin ja supin pyynnistä, on muistettava että kyse on hyvin organisoidusta tehokkaasta pyynnistä tiheästi pesityllä alueella.
Harrasteluna hoitettu pyynti tavallisilla lintuköyhillä metsämaillamme on aivan eri asia.

Mitä supikoiran rauhoitukseen tulee, niin toki kyseessä olisi koe joka voitaisiin peruuttaa mikäli hurjimmat epäillyt seuraukset alkaisivat toteutua. Pitäisi vain olla riittävän hyvät seurantamenetelmät sekä supin että saaliseläinten kannoille, jotta tilannetta pystyttäisiin seuraamaan tarkasti. Jos osoittautuisi että vakavaa taantumista tapahtuisi monien lajien kohdalla ja jopa sukupuuttoon voisi taantuma johtaa, niin silloinhan pienpetopyynti saisi entistä enemmän hyväksyntää kansan parista, ja metsästäjilläkin olisi isompi motivaatio tähän riistanhoidon muotoon.
Jos taas supikoirakannat pysyisivät kohtuukokoisina ilman metsästystäkin, ja saaliseläinten kannoissa tapahtuisi vain pientä vähenemistä, voitaisiin metsästäjäpiireissäkin uudelleen miettiä missä määrin lajiin kannattaa "haaskata ruutia", kenties parhaiden lintukohteiden pitäminen supivapaina olisi riittävä toimi.

Muistutan vielä että sekä luonnonsuojeluliitto että Birdlife kannattavat vieraspetojen pyyntiä, varsinkin linnustollisesti hyvien kohteiden ympäristössä. Joten turha esittää että ehdotetussa koetilanteessa kävisi niin että supikoira suojeltaisiin vaikka haitat olisivat merkittäviäkin.


supi on suomen pahin peto siihen mitä tulee pesien tyhjentämiseen ja linnunpoikien syömiseen...sillä on monta kymmentä kertaa parempi hajuaisti ku ketulla ja kettu tekee tosi pahaa jälkeä kanalintu mailla niin supi tekee sen monta kymmentä kertaa pahemmin..

koko supi kanta joutais suomesta vaan se ei ole enää mahollista mutta ympäri vuotisella pyynnillä se saatais hyvin kuriin ja naaraalta rauhotus pois.

jo nuo p€rkeleen piiperöt haluaa niitä suojella niin ottakoon omaan marihuanan katkuseen yksiöön ne saman hippipeiton alle asumaan!!!

sais poistaa rauhotuksen nuilta piiperöiltäki Twisted Evil

Wituttaa tuommoset p@skaa puhuvat takkutukat!!!!!!!!!!!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sarvikuono
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Tam 2008
Viestejä: 9694
Paikkakunta: Suuri tyhjiö keskellä ei-mitään

LähetäLähetetty: 30.07.2010 19:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuo poikasrauhahöpötyskin on kyllä ihan tekopyhää hapatusta. Paljonko rottien loukuttamisesta murehditaan että voivoi, kun ne vaaleanpunaiset pentupallerot sinne jää kitumaan nälkäänsä? Tai hiiri? Tai mitä kaikkia tuholaisia sitä edes pyydetään? Kuitenkin turkisarvosta huolimatta supikoirakin on ihan puhdas tuholainen, ei ehkä levitä ihmisten kesken tauteja (kuten ruttoa tai muuta kivaa), mutta eläinten joukossa mm. edellämainittua rabiesta. Mutta mitäs ne piiperöt siitä.
_________________
Video meliora proboque deteriora sequor.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JoneK
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Elo 2008
Viestejä: 4071

LähetäLähetetty: 30.07.2010 19:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

+2

Tuota niin monesti miettinyt. Elukka josta halutaan eroon, mutta silti suojellaan.. Jopa metsästäjien toimesta. No itse en tietysti luolakoirilla metsästä niin paha mennä tuomitsemaan. Watevö.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Peura-esari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Elo 2007
Viestejä: 3209
Paikkakunta: Kaljalla

LähetäLähetetty: 30.07.2010 19:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

mehtään kirjoitti:
Toki vastaantuleva munapesä varmaan tyhjennetään, mutta kuinka usein


Kuinka usein lentokoneet tippuvat? yksi lentokone tippuu pääsääntöisesti vain yhden kerran. Teerenkin pesän pystyy tyhjentämään vain yhden kerran.
_________________
Nenäpunkki- mikä ihana tekosyy...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Vilperi
***


Liittynyt: 22 Elo 2005
Viestejä: 10580
Paikkakunta: Espoo/Kangasala

LähetäLähetetty: 30.07.2010 19:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

JoneK kirjoitti:
+2

Tuota niin monesti miettinyt. Elukka josta halutaan eroon, mutta silti suojellaan.. Jopa metsästäjien toimesta. No itse en tietysti luolakoirilla metsästä niin paha mennä tuomitsemaan. Watevö.


Siihen mitään luolakoiraa tarvita; allekirjoituksessasi oleva koirarotu hoitaa homman maanpäällä ihan kiitettävästi! Laughing
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20701
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 30.07.2010 19:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

enduro kirjoitti:

supi on suomen pahin peto siihen mitä tulee pesien tyhjentämiseen ja linnunpoikien syömiseen...sillä on monta kymmentä kertaa parempi hajuaisti ku ketulla ja kettu tekee tosi pahaa jälkeä kanalintu mailla niin supi tekee sen monta kymmentä kertaa pahemmin..

Supi ei todellakaan ole suomen pahin peto. Supi on aivan avuton. Sellainen pallero jonka juoksee koska tahansa kiinni. Mäyräkin on oikea akrobaatti sen rinnalla. Supi saa juuri munat pesästä syötyä mutta muuten se joutuu tyytymään marjoihin, kauraan ym viljaan, sekä haaskoihin. Minusta supin hajuaistikaan ei nyt aivan erikoisemman hyvä ole. Mutta supien määrä jollain lintukosteikoilla saattaa olla niin valtava että vahinkoa tulee ja paljon. Määrä korvaa laadun.

Suomen tehokkain pikkupeto joka saralla on näätä. Se ryöstelee suhteessa eniten pesiä, tappaa eniten linnunpoikia ja tappaa eniten vanhojakin lintuja + jäniksiä ym. Kettu tulee toisena mutta se ei juurikaan saa vanhoja lintuja tai jäniksiä kiinni. Enemmänkin erikoistunut myyriin mutta on paha pesärosvo. Minkistä ei niin kauhesti ole kokemuksia kun ovat täälläpäin niin harvinaista riistaa..
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Pienpedot Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Seuraava
Sivu 2 Yht. 7

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com