OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Yle: Puoliautomaattiaseita ei kielletä Suomessa
Siirry sivulle Edellinen  1, 2
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14873

LähetäLähetetty: 22.06.2010 08:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Asia voi olla niin kuin sasu sanoo, mutta näkisin aseiden totaalikiellon puolestapuhujien olevan Suomessa alueellisesti niin pieni vähemmistö, että homma ei tule onnistumaan. Erityisesti pääkaupunkiseudulla, Tampereella ja Turun seuduilla asuva väestö muodostaa varmastikin valtavan enemmistön kansalaisista ja täytyy sanoa, että elämä muuhun Suomeen verrattuna on täysin poikkeavaa näissä keskuksissa. Pieni reissu muualle maahan olisi sen vuoksi suotavaa, jotta silmät avautuisivat sen suhteen, että minkälaisilla asioilla päättäjät pelaavat puhuessaan aselakien kiristämisestä. Todennäköisesti on niin, että he elävät juuri niillä alueilla, joissa metsästys (ja tätä kautta myös aseet) ei ole merkittävä osa arkea ja ihmisten elämää.

Vaikka ns. "oikeat aseharrastajat" eivät aina arvosta metsästäjien näkökulmia aseasioista, niin kannattaa muistaa, että metsästäjillä pelissä on huomattavasti enemmän kuin muilla ampuja- ja aseharrastajilla. Aseisiin puuttumalla tuhotaan pahimmillaan koko elämäntapa. Itselleni tämä tarkoittaisi lähinnä sitä, että jatkaisin elämäntapaani jossain muualla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Väiski
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Huh 2004
Viestejä: 790

LähetäLähetetty: 22.06.2010 12:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

sasu kirjoitti:
Eivät lainsäätäjät ja viranomaiset vain käsiaseita halua pois. Tavoitteena on ottaa yksityishenkilöiltä kaikki aseet pois. Vain aikataulusta on kysymys. Ja siitä nouseeko kansa vastarintaan vai nöyrtyykö alistettuun kohtaloonsa.



Ja erityisen tärkeää on lähteä purkamaan tätä palikkatornia siten että aloitetaan helpoista reunapalikoista, pienemmistä ryhmistä. Esim. toiminta-ampujista, keräilijöistä, sitten "sota-aseet", sitten käsiaseet jne. Loppuen lopuksi voidaan sanoa että "Suomessa ainoastaan pieni ryhmä harrastaa mitään ampuma-aseisiin liittyvää, niin yleisen edun nimissä lopetamme tämänkin. Muistakaa että kyseessä oli vaan marginaaliryhmän harrastus."
_________________
The difference between a Socialist and a Communist? Socialist doesn't have all the guns yet.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
pekusti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Syy 2008
Viestejä: 1334

LähetäLähetetty: 22.06.2010 21:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

sasu kirjoitti:
Eivät lainsäätäjät ja viranomaiset vain käsiaseita halua pois. Tavoitteena on ottaa yksityishenkilöiltä kaikki aseet pois. Vain aikataulusta on kysymys. Ja siitä nouseeko kansa vastarintaan vai nöyrtyykö alistettuun kohtaloonsa.

Eikä kyse ole vain aseista, vaan siitä, että valtiovalta, viranomaiset, kunnan virkailijat ja yksityiset pysäköinnin valvojat ovat aikeissa aidata kaikki em. ryhmään kuulumattomat työleireille ja käyttää koehenkilöinä tulevassa avaruusohjelmassa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Vieras 1*
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Jou 2004
Viestejä: 3275

LähetäLähetetty: 23.06.2010 00:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Brax vatvoo puoliautomaattisten käsiaseiden kieltämistä

Oikeusministeri Tuija Braxin (vihr.) mielestä ampuma-aselain toisen vaiheen uudistus on vasta niin varhaisessa vaiheessa, että Kauhajoen koulusurmia selvittäneen tutkintalautakunnan suositusta kieltää puoliautomaattiset käsiaseet pitää vakavasti harkita.

www.verkkouutiset.fi
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
FnMag
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Huh 2010
Viestejä: 811

LähetäLähetetty: 23.06.2010 10:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vieras 1* kirjoitti:
Lainaus:
Brax vatvoo puoliautomaattisten käsiaseiden kieltämistä

Oikeusministeri Tuija Braxin (vihr.) mielestä ampuma-aselain toisen vaiheen uudistus on vasta niin varhaisessa vaiheessa, että Kauhajoen koulusurmia selvittäneen tutkintalautakunnan suositusta kieltää puoliautomaattiset käsiaseet pitää vakavasti harkita.

www.verkkouutiset.fi



Tuosta juuri kirjoitin aikaisemmin. Aselain II vaiheen kohdalla käydään taas kaikki samat kiellot ja rajoitukset läpi mitä ykkösvaiheessa. Tiedä vaikka vihervasemmistoa onnistaisi, ja tulisi yksi uusi kouluammunta ennen II vaihetta. Sehän olisi "taivaan lahja" vihervasemmistolle ja Saurilaisille. Makaaberitkin asiat otetaan avuksi kun pyritään päämäärään. Jopa vihervasemmistolaiset ymmärtää pääosin, että millään asekiellolla ei saada kouluammuntoja estetyksi, mutta kysehän on heidän valtapolitiikasta. He haluavat aseettoman kansan ja aseistetun valtiovallan tuhansine kieltoineen ja rajoituksineen. Tämä ei suinkaan koske vain ampuma-aseita. Totalitarismissa kansalla ei voi olla aseita eikä paljon muutakaan. Siitä on kysymys.

Olen varma, että tulossa on II vaiheen jälkeen vielä kolmois- ja nelosvaihekin aselakiin jos täyskieltoa ei onnistuta saamaan muuten aikaan. Kun et voi murskata "vihollista" yhdellä iskulla niin murra vastarinta pala palalta ja väsyttämällä.

Brax otti esiin Vanhasen keksimän aivopierun, että aseita ei saisi säilyttää kotona tai niiden osia. No missä ne aseet sitten pitäisi säilyttää? Metsien keskellä olevissa ampumaradoillako? Kuka vastaa sitten niiden varastojen turvallisuudesta? Kuka sen maksaa? Pitääkö oma ase käydä kuittaamassa jostakin hetkeksi käyttöön kun menee treenaamaan?

Vihervasemmisto ei luovuta koskaan. Ei koskaan. He laskevat, että seuraavissa eduskuntavaaleissa saavansa lisää paikkoja eduskunnassa jolloin sana painaa enemmän. Kun vihervasemmisto voimistuu niin Kokoomus/kepu alkaa tehdä heidän kanssaan yhteistyötä ja lehmänkauppoja.

Aseharrastajien tulisi ehdottomasti vaatia, että jos ja kun uusi aselaki menee eduskuntaan niin aselaista on tehtävä selkeä ja ilman tulkintoja oleva laki. Tarpeelliset muutokset tulisi tehdä yhdessä laissa eikä vuosikausia kestävissä kakkos ja kolmosvaiheissa. Laissa tulisi selvästi ja esimerkein lueteltuna käydä selville mm. seuraavat asiat:

- Mitkä ovat aseluvan saamiseen oikeuttavat kriteerit.

- Mitkä ovat aseluvan peruuttamisen kriteerit. Onko ylinopeussakko, rattijuopumus tai joutuminen vaikka ravintolassa tappeluun aseluvan peruuttamisen edellyttämä rikos. Jos asia jätetään poliisin yksinomaiseen päätösvaltaan niin hehän voivat katsoa minkä tahansa pikkurikkeenkin aseluvan pois ottamisen perusteeksi.

- Aseet tulisi luokitella esimerkein ja tarkasti toimintatapansa mukaan. Esim. se, että aseella voi nopeasti ampua useita laukauksia on aivan järjetön ja epämääräinen kriteeri millekään aseelle. Onko kaksipiippuinen haulikko tällainen ase? Ei tarvitse olla mikään mestari pystyäkseen ampumaan tuplapiippuisella haulikolla parikymmentä laukauksia minuutissa. Tai lippaallisella kiväärillä oli sitten kyseessä pumppu tai pulttilukko. Englannissa hiljattain tapettiin 12 henkilöä haulikolla joka ei ollut mikään puoliautomaatti edes. Oikeasti aseluokkia ei ole kuin kertatuli, itselataava kertatuli ja sarjatuli. Järki mukaan myös lain laatimiseen. Aselaissa tulisi keskittyä luvan hakijan "ominaisuuksiin" eikä aseen ominaisuuksiin.

- Mitkä ovat poliisin perusteet tehdä kotikäyntejä ilman rikosepäilyä. Milloin esimerkiksi henkilön asesäilytys on "epäluotettavaa" ja tarkastus pitää tehdä.

- Aselakiin tulisi myös kirjata se, että aseluvan pitää saada myös ilman ampumaseuraan kuulumista jos muuten täyttää kriteerit henkilönä. Luvallinen ampumapaikka toki pitää pystyä sanomaan missä voi ammuntaa harrastaa.

Jos aselaki kirjataan väljään muotoon niin tämä aiheutta sen, että lupaviranomaiset tulkitsevat aetuksien ja itse keksimien perusteluiden turvin jokaisen aselupahakemuksen niin, että luvan saamiseen menee kuukausia lukuisten H-O valituksien ym. prosessien vuoksi. Näin aseluvan kuluiksi tulee helposti jopa satoja euroja. Ja aivan syyttä suotta. Asiat voisi hoitaa fiksustikin.
_________________
Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on Kuningas.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
ioni
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Tam 2008
Viestejä: 7663
Paikkakunta: Keski-Suomi / Pohjois-Pohjanmaa

LähetäLähetetty: 23.06.2010 11:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Valitettavasti tässä aselakiasiassa on vähän sama homma kuin tekoaltaiden kanssa. Asia on päätetty kohtalaisen lopullisesti vasta sitten kun allas on rakennettu (aseet kielletty). Aina kun päätetään jättää allas rakentamatta (aseet kieltämättä), päätetään itse asiassa että sitä ei vielä rakenneta (kielletä).

Viherkommunistien tavoitteisiin kuuluu väestön siirtäminen keskuksiin, pois maaseudulta. Näin kansaa on helpompi hallita. Tähän liittyy elimellisesti kansan riisuminen aseista muutenkin kuin kommunismin periaatteiden pohjalta. Paikoitellenhan haja-asutusalueille on mahdoton saada myönteisiä suunnittelutarveratkaisuja ja sitä kautta rakennuslupia. Ja mitä tiukemmiksi määräykset käyvät, sitä kalliimpaa ja vaikeampaa on asettua asumaan muualle kuin keskuksiin tai jo valmiille, ränsistyville tiloille.

Synkät ajat odottavat ihmistä. Tieteiskirjallisuuden dystopiat toteutuvat jo huimaa vauhtia.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13060

LähetäLähetetty: 23.06.2010 11:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eduskunta ja Poliisi ei tykkää että kansalla on oikeuksia.

Eduskunnan kanmattaa miettiä onko parempi että aseet on mahdollisimman hyvin rekisteröity. Muitakin malleja maailmalta löytyy mm. Belgiasta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
FnMag
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Huh 2010
Viestejä: 811

LähetäLähetetty: 23.06.2010 12:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

ioni kirjoitti:
Valitettavasti tässä aselakiasiassa on vähän sama homma kuin tekoaltaiden kanssa. Asia on päätetty kohtalaisen lopullisesti vasta sitten kun allas on rakennettu (aseet kielletty). Aina kun päätetään jättää allas rakentamatta (aseet kieltämättä), päätetään itse asiassa että sitä ei vielä rakenneta (kielletä).

Viherkommunistien tavoitteisiin kuuluu väestön siirtäminen keskuksiin, pois maaseudulta. Näin kansaa on helpompi hallita. Tähän liittyy elimellisesti kansan riisuminen aseista muutenkin kuin kommunismin periaatteiden pohjalta. Paikoitellenhan haja-asutusalueille on mahdoton saada myönteisiä suunnittelutarveratkaisuja ja sitä kautta rakennuslupia. Ja mitä tiukemmiksi määräykset käyvät, sitä kalliimpaa ja vaikeampaa on asettua asumaan muualle kuin keskuksiin tai jo valmiille, ränsistyville tiloille.

Synkät ajat odottavat ihmistä. Tieteiskirjallisuuden dystopiat toteutuvat jo huimaa vauhtia.



Suomi oli paljon vapaampi maa 50-60 luvulla kun suuri ja mahtava Neuvostoliitto käytännössä isännöi Suomea. Holhousdiktaturian perustaminen ja kieltämisen oppi on tullut sen mukana kun viime laman jälkeen Suomessa otettiin käyttöön yhden totuuden politiikka. Poliitikot ymmärsivät, että kansalla on aivan liikaa sananvaltaa asioissa. Vaalitkin piti poliitikkojen ottaa tosissaan. Nyt ei tarvitse. On konsensus ja kansakaan ei juurikaan enää äänestä. Tämä antaa lähes vapaat kädet poliitikoille.

Jo ajatellaan, että viiden miljoonan kansalaisen Suomessa on n. 4,5 miljoonaa äänioikeutettua. Äänestämässä käy n. 60% eli n. 2,3 miljoonaa. Enemmistöhallituksen perustamiseen tarvitaa tästä 60%:ta 31% eli noin 1,2 miljoonaa äänestäjää. Voidaan siis ajatella, että karkeasti ottaen Suomen päättäjät on valinnut vain reilu 1/5 osa kansasta. Tämä 20% äänituella politrukit hallitsevat 80% kansaa. Todellinen luku hallitsijoiden määrästä rajoittuu muutamaan henkilöön. Pääpuolueiden puheenjohtajat, muutama ministeri ja Presidentti jotka kyllä kertovat mitä nappia pitää äänestyksessä painaa. Näin siis hieman karrikoiden.

Minä olen demokratian ystävä. Kannatan suoraa demokratiaa jatkeeksi nykyiselle systeemille. Sveitsin malli on varsin mielenkiintoinen. Siellä kansa käyttää oikeasti valtaa eikä ole vallankäytön kohde (holhottu) kuten Suomessa on. Nyt on Suomessa kyseessä laaja muutoksen aika. Kansanvaltaa kavennetaan muutaman etupiirin vallankäytöksi jossa yhden totuuden politiikka on määräävä. Valtapuolueet ovat tässä kaikki mukana. Siksi pitää ehdottomasti äänestää protestipuolueita ja ennen kaikkea käydä äänestämässä. Vain näin asiaa voidaan korjata. Kumpa olisikin kyseessä vain ampuma-aseet. Kun se "ongelma" on hoidettu vaatii politrukkikaarti uutta ongelmaa. Jos saan veikata niin uusi demonisointi tulee koskemaan yksityisautoilua. Sehän tappaa ihmisiä paaaaljon enemmän kuin ampuma-aseet. Sitä odotellessa tai äänestäkää oikein.
_________________
Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on Kuningas.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13060

LähetäLähetetty: 23.06.2010 16:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllä maaomistuksen sosialisointi on se lopullinen tavoite. Metsälle tulee uudestaan pinta-alaverotus. Samoin pelloille ja vesialueille. Kiinteistöverossa on jo nyt vasureiden aikaansaannoksena minimiverotaso.

Jos et pysty pakkoveroja maksamaan niin pakkohuutokauppa on edessä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2
Sivu 2 Yht. 2

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com