OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Iltalehti tänään: Aselakiehdotus on täysi susi!
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Suomäki
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Elo 2006
Viestejä: 262
Paikkakunta: Satakunta

LähetäLähetetty: 28.04.2010 21:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010042811550926_uu.shtml

tuossa linkki
_________________
Silendo Libertatem Servo
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JuhaH
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Huh 2007
Viestejä: 3645
Paikkakunta: Pohjanmaa

LähetäLähetetty: 29.04.2010 07:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Linkitin tuon artikklin kansanedustajalle. Vastauksen mukaan hän oli saanut eilen saman linkityksen 100 kertaa Laughing. Kannattanee pitää painetta päällä.
_________________
Ei ole sellaista mekaanista ongelmaa, jota tietämättömyys ja raaka voima eivät ratkaise!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20460
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 29.04.2010 09:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

On myös mielenkiintoista lukea oheisen uutisen yhteydessä olevia “kommentteja”.


Onkohan tässä kyseessä vähän samantyyppinen ilmiö mitä metsästyspuolella.

Metsästyspuolellahan erittäin harvalukuinen, mutta aktiivinen joukko, voi saada asioihin kohtuuttoman suuren vaikutusmahdollisuuden, vaikka onkin osin ideologinen järjestö. Esimerkkinä vaikkapa Birdlifen toimiminen Ympäristöministeriön asiantuntijatahona.



Samaa ilmiötä on mielestäni näissä aseasioissa. Eikös aseenomistajia ole yli 600 000 ja siihen lähipiiri päälle.

Kuitenkin aseasioista keskusteltaessa lähes yhtä paljon tulee kommenttia, että ”kaikki aseet pitäisi kieltää”. Itselleni on tullut sellainen olo, että näissä ”kieltojoukoissa” seisoo erittäin harvalukuinen, mutta aktiivinen joukko.

Tuo joukko on osannut ”kus…ttaa” istuvaa eduskuntaa siinä, että jatkopaikasta kamppailevat edustajat on osin onnistuttu hämäämään sillä, että vastuustajien joukossa olisi ungefäär saman verran äänestyspotentiaalia, mitä sadoissatuhansissa aseharrastajissa.


Uskoisin, että tuohon asiaan alkavat puolueet pikku hiljaa heräillä. Tulee olemaan eritäin mielenkiintoista minkämoisia takinkääntöjä nähdään.


Esimerkiksi Kokoomus on ollut perinteisesti ”Koti, Uskonto ja Isänmaa”-puolue, jonka toimintahenkeen on kuulut tietynlainen asemyönteisyys. Nyt hommaa ollaan ryssimässä aika pahasti; Sisäministeri vastaa aselakivalmistelusta ja puheenjohtaja on seisonut kieltolinjan takana, vaikka on itse metsämies.

Uskoisin, että aika moni aikaisemmin varma kokoomuksen äänestäjä oikeasti harkitsee seuraavissa vaaleissa leirin vaihtoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
admin
Site Admin


Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 1373

LähetäLähetetty: 29.04.2010 09:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
On myös mielenkiintoista lukea oheisen uutisen yhteydessä olevia “kommentteja”.


Onkohan tässä kyseessä vähän samantyyppinen ilmiö mitä metsästyspuolella.

Metsästyspuolellahan erittäin harvalukuinen, mutta aktiivinen joukko, voi saada asioihin kohtuuttoman suuren vaikutusmahdollisuuden, vaikka onkin osin ideologinen järjestö. Esimerkkinä vaikkapa Birdlifen toimiminen Ympäristöministeriön asiantuntijatahona.


Asiantuntijat ja "asiantuntijat" ovat hauska termi. Ongelma asiassa on se, että "asiantuntijoiksi" on mukava ottaa taho, jonka kanta sopii omaan maailmankatsomukseen ja päämäärään. Se selittää sen, miksi Birdlife on Ympäristöministeriön asiantuntijataho ja miksi esim. NRA/SAL/MKJ/jne eivät todellisuudessa ole olleet SM:n asiantuntijatahona aselakiehdotusta tehdessä tunnetuin seurauksin.

Olen kirjaimellisesti vierestä nähnyt, millaista puuta heinää "asiantuntijatahona" mm. Rauhanliitto heittää tunnepohjalta esim. englannin aselaista ja sen vaikutuksista.

Lainaus:
Uskoisin, että aika moni aikaisemmin varma kokoomuksen äänestäjä oikeasti harkitsee seuraavissa vaaleissa leirin vaihtoa.


Totta ml. oma äänestyskäyttäytymiseni. Ongelma vain on, mihin vaihtaisi. Aselakiehdotuksen näkökulmasta 100 %, eikä edes 80 % hyvää puoluevaihtoehtoa ei ole.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
pekusti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Syy 2008
Viestejä: 1334

LähetäLähetetty: 29.04.2010 10:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Risto Kunnakselta aivan jäätävä puheenvuoro koskien Suomen lakien säätämistä.

Tämä on aamun paras uutinen. Valitettavasti perustuslakivaliokunnan päätökset ovat loppuviimein poliittisia, joissa musta muuttuu hyvinkin helposti valkoiseksi. Suomessa on suorastaan huutava tarve PeL-tuomioistuimelle.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20460
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 29.04.2010 10:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Itselleni on tuota aselakivalmistelua seuratessani tullut vähän ”pelottava” olo, eikä pelkästään aseharrastajana.


Lakiesitykseen sisältyy jonkin verran ”kummallisuuksia”. Ja varmasti valmistelussa mukana olevat henkilöt ovat tuon tienneet esitystä sorvatessaan.


Tulee väkisinkin sellainen olo, että laki on ikään kuin valmisteltu siten, että sen läpisaattamiseksi pitää tulla ainakin yksi ”massasurma” lisää. Tämäntyyppisen tapauksen jälkeen Prof. Eilavaaran antamantyyppiset lausunnot voitaisiin helposti ohittaa. Ehkä tästä syystä sitä on pidetty marraskuusta asti pimennossa ja odoteltu...


Ja mitä pidemmälle tuo ”massasurma” viivästyy tai jää tulematta, sitä kummallisemmalta lakiesitys näyttää.


Koska vaikuttaa siltä, että tietyille asevastaisille tahoille uudelle ”massasurmalla” on jonkinlainen ”tilaus”, niin herää kysymys, onko joillakin saroilla (jotka oikeasti ehkäisisivät tuontyyppisiä tapahtumia), jätetty tuottamuksellisesti toimia tekemättä…
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
RiUDE
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 20455
Paikkakunta: Savonlinna

LähetäLähetetty: 29.04.2010 10:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nyt tässä olisi paikka "etujärjestöillä" pitää huoli siitä, että tätä lausuntoa rummutetaan julkisuudessa, eikä se jää yhden julkaisukerran lööpiksi iltalehteen. Muuallakin kuin nettiforumeilla Very Happy.
_________________
Savo suureksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
FnMag
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Huh 2010
Viestejä: 811

LähetäLähetetty: 29.04.2010 10:38    Viestin aihe: Re: Iltalehti tänään: Aselakiehdotus on täysi susi! Vastaa lainaamalla viestiä

admin kirjoitti:
Lähteenä prof. Eilavaara, perustuslain asiantuntija.


Tänään (29.4.) oli pieni jatko asialle Iltalehdessä. Minua ihmetyttää Eilavaaran tutkimuksen salaisuus. Perustuslakivaliokuntakin sai tutkimuksesta vain pienen osan.

Mitä historia on perustuslakivaliokunnasta opettanut? Se on istuvan hallituksen kumilemasin joka takaa aina sen, että lakiehdotukset hyväksytään. Nyt tullaan taas näkemään sirkus finlandian totalitarismin voima. Tutkijat ja professorit ovat väärässä. Lähes miljoona eri lajien ampujaa ja metsästäjää on väärässä. Kourallinen nihilistisiä politikoita on oikeassa ja takaavat tulevaisuudessa vielä nykyistäkin mielivaltaisemman ja eriarvoisen aselakikäytännön jatkumisen.

Lakiin ei haluta kirjata siitä mitään sen enempää kuka on "sopiva" henkilö aseharrastajaksi. Sen voi päättää virkamies jolla ei ole mitään koulutusta kenenkään arvioimiseen oikeasti tai vaikka oman näkemyksen tai mieltymyksen mukaan. Aivan kuin olisi kysymyksessä joku pikku juttu jolla ei ole mitään väliä. Kyse on kuitenkin kansalaisen tasa-arvosta ja oikeuksista. Onko esim. ylinopeus autolla osoitus siitä, että henkilö ei enää ole sopiva pitämään hallussaan aseita? Miten helposti tässä yhteiskunnassa voikaan menettää kansalaisluottamuksensa.

Kokoomus, Keskusta ja Demarit ovat jo kabinetissa hyväksyneet uuden aselain. Heidän ainoa ongelmansa on se, että miten selvitä seuraavista vaaleista niin, että saisi ainakin osan aseenomistajista äänestämään heitä vaikka äänestäjien aseet tulevaisuudessa sosiaalisoitaisiin. Helpoin tapa kolmen koplalle on se, että valehdellaan äänestäjille. Eli kerrotaan, että kyllä me tutkimme tarkkaan asian ja kukin kansanedustaja saa äänestää oman tahtonsa mukaan. Valehdellaan yksittäiselle äänestäjälle, että kyllä minä pidän huolen siitä, että laki ei tule viemään kenenkään rehellisen kansalaisen aseita. Monet äänestäjät tulevat menemään tähän retkuun.

Jokaisen Hallituksen esityksen äänestyskäyttäytyminen on nähtävissä jälkeenpäin Eduskunnan sivulta. Kansanedustajakohtaisesti. Sieltä jokainen voi sitten käydä katsomassa onko "oma" kansanedustaja pitänyt lupauksensa äänestämisen suhteen.

Olen skeptikko koska lähihistoria osoittaa sen, että poliittinen valtapeli on etääntynyt kansasta todella kauas. Ääniä kalastellaan täysin sikamaisin keinoin kuten tekemällä aseharrastajista syntipukkeja nuorison syrjäytymiselle ym. Pyritään helppoihin ja taloudellisiin ratkaisuihin vaikka niillä ei korjata mitään ongelmaa muuta kuin mielikuvissa.

Toivon hartaasti, että olisin väärässä ja skeptisyyteeni ei olisi mitään pohjaa. Toivon, että aseharrastajat eivät joutuisi tulevan lain mukaan päähänpotkituiksi ja nöyryytetyiksi ali-ihmisiksi viranomaisten ja politikkojen silmissä. Toivon, että aseharrastajat tekevät kaikkensa, että politikkojen täytyisi ottaa tutkija Pertti Eilavaaran tutkimuksen tosissaan ja toimisivat sen mukaan. Demokratiassa vähemmistölläkin on oikeuksia. Siis myös aseharrastajilla.
_________________
Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on Kuningas.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
FnMag
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Huh 2010
Viestejä: 811

LähetäLähetetty: 29.04.2010 10:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

"Totta ml. oma äänestyskäyttäytymiseni. Ongelma vain on, mihin vaihtaisi. Aselakiehdotuksen näkökulmasta 100 %, eikä edes 80 % hyvää puoluevaihtoehtoa ei ole."

Yksi asia on ainakin varmaa: Ei pidä jättää äänestämättä koska silloin olematon äänesi menee suoraan vastapuolen voitoksi.

Jussi Halla-Aho lähtee Perussuomalaisten ehdokkaaksi vaaleihin. Asiasta voi lukea hänen blogissaan. Minä en ole Persu varsinaisesti enkä kannata kaikkea heidän politiikkaansa. Kun valittavana on huonoja vaihtoehtoja vain niin pitää valita vähiten huono. Äänestän Perussuomalaisia ainakin näissä vaaleissa. Jos äänestät "perinteisiä" ryhmäkuripuolueita annat äänesi aselain puolesta. Se on fakta.

Jokainen miettiköön kohdallaan haluaako harrastaa ammuntaa tulevaisuudessa. Toki voi käydä niin, että äänestitpä kuinka tahansa niin aseesi sosiaalisoidaan. Kun olet äänestänyt sitä vastaan niin hävitty taistelu on helpompi sietää. Tulihan Suomellekin "turpaan" 1939-1945, mutta kun kaikkemme annoimme ja itsenäisyys säilyi niin tappioiden kanssa pystyttiin kuitenkin elämään. Kakkapöksypuolueita kun oltaisiin silloin kuultu niin Suomen toinen virallinen kieli olisi kait edelleenkin Venäjä. Kovalla taistelulla ja oikein äänestämällä ehkä saadaan riittävästi muutoksia uuteen aselakiin. Äänestämällä wanhaa puoluetta ja mukavaa omaa kansanedustajaasi niin voit sitten saman tien alkaa pakkaamaan käsiaseitasi luovutuskuntoon. Myöhemmin muitakin aseitasi. Valinta on sinun.
_________________
Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on Kuningas.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
admin
Site Admin


Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 1373

LähetäLähetetty: 29.04.2010 11:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pirkanmaalla ei ehkä kannata äänestää perussuomalaisia:

http://www.velttovirtanen.net/pohja1.php?id=103

Lainaus:
Ainoa mitä hallitus impotenssissaan pystyi hokemaan syyksi Jokelan jälkeisten toimenpiteiden viivästymiselle oli, että "eduskunta on viivästyttänyt" päätöksiä! Todellisuudessa siis HALLITUSPUOLUEET - RKP, Vihreät, Kokoomus ja Keskusta - ovat estäneet JOKELAN TUTKIMUSTEN JA JOHTOPÄÄTÖSTEN VETÄMISEN! JA ASELAKIIN LIITTYVÄT TIUKENNUKSET!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
huti-kuti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Lok 2008
Viestejä: 1813
Paikkakunta: periferia

LähetäLähetetty: 29.04.2010 11:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lahtinen kirjoitti:

Tulee väkisinkin sellainen olo, että laki on ikään kuin valmisteltu siten, että sen läpisaattamiseksi pitää tulla ainakin yksi ”massasurma” lisää.

moisen tapahtuman jälkeen uutisointi ainakin hoituu tuorein voimin:
http://www.rauhanliitto.fi/tiedotus/tiedotteet/kutsu-pax-ja-ydin-lehden-koulutusta-174-klo-10-16
pitäisiköhän tälläkin puolella (metsästys/ase) katsella vähän peiliin ja ottaa oppia systemaattisesta mielipidemuokkauksesta. tuollekin kurssille valikoituvat vain ne, jotka ovat entuudestaan kiinnostuneita rauhanasioista ja se tietenkin näille tuleville toimittajille muodostaa ideologisen pohjan tulevaisuudessa tekemilleen jutuille.

rauhanliitolla on perusidea vallan hyvä, eli vähemmän sotia, ydinaseita, miinoja ja siviilien tappamista.( http://www.rauhanliitto.fi/j%C3%A4rjest%C3%B6/periaatteet )
ongelmaksihan vain muodostuu maailmanparannuksen mahdottomuus ja huomiohan heillä sitten kohdistuu kotimaahan. tuossa lainaus heidän sivuiltaan:
Lainaus:
Pienaseet ja käsiaseet tappavat kaduilla, kodeissa ja konflikteissa
Rauhanliiton mielestä käsiaseet ei kuulu koteihin kouluihin eikä kadulle.
Liitto tekee työt, jotta aseväkivalta vähenisi mm. vaatimalla, että Suomessakin aseiden määrää yksityisomistuksessa vähennettäisiin ja kontrollia tiukennettaisiin. Liiton IANSA tilastot kouluampumisistaIANSA tilastot kouluampumisistamielestä Sisäministeriön esitykset aselainsäännön tiukennuksista ovat oikeansuuntaisia. Rauhanliitto on mukana kansainvälisessä IANSA -verkostossa ( International Action Network on Small Arms) jolla myös hyvää tilastotietoa ja taustaa aseväkivallasta.

tästähän päästään sopivasti näihin tuleviin toimittajiin, kyllähän hekin ymmärtävät oman pienuutensa puuttua todellisiin rauhanliiton periaatteisiin, joten hekin rupeavat ajamaan tätä kotimaan missiota olemassa olevallaan ideologialla.
metsästys/ase-asioiden kannattajien pitäisi vastaavasti olla aktiivisia ja järjestää koulutusta jotta saataisiin vastavoima asekieltäjille ja saataisiin muokattua yleistä mielipidettä.
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Panostaja
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Syy 2007
Viestejä: 1911

LähetäLähetetty: 29.04.2010 13:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

admin kirjoitti:
Pirkanmaalla ei ehkä kannata äänestää perussuomalaisia:

http://www.velttovirtanen.net/pohja1.php?id=103

Lainaus:
Ainoa mitä hallitus impotenssissaan pystyi hokemaan syyksi Jokelan jälkeisten toimenpiteiden viivästymiselle oli, että "eduskunta on viivästyttänyt" päätöksiä! Todellisuudessa siis HALLITUSPUOLUEET - RKP, Vihreät, Kokoomus ja Keskusta - ovat estäneet JOKELAN TUTKIMUSTEN JA JOHTOPÄÄTÖSTEN VETÄMISEN! JA ASELAKIIN LIITTYVÄT TIUKENNUKSET!


Tämä mätämuna pitäisi saada eduskunnasta ja perussuomalaisista ulos mahdollisimman pian ennenkuin tapahtuu suurempaa vahinkoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
FnMag
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Huh 2010
Viestejä: 811

LähetäLähetetty: 29.04.2010 13:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

admin kirjoitti:
Pirkanmaalla ei ehkä kannata äänestää perussuomalaisia:

http://www.velttovirtanen.net/pohja1.php?id=103

Lainaus:
Ainoa mitä hallitus impotenssissaan pystyi hokemaan syyksi Jokelan jälkeisten toimenpiteiden viivästymiselle oli, että "eduskunta on viivästyttänyt" päätöksiä! Todellisuudessa siis HALLITUSPUOLUEET - RKP, Vihreät, Kokoomus ja Keskusta - ovat estäneet JOKELAN TUTKIMUSTEN JA JOHTOPÄÄTÖSTEN VETÄMISEN! JA ASELAKIIN LIITTYVÄT TIUKENNUKSET!


Humanisti Veltto Virtanen ei liene ainoa ehdokas Pirkanmaallakaan. Jokaisessa puolueessa on yksilöitä vaikka yksilöillä ei edes ole merkitystä politiikassa. Perussuomalaiset taitaa kuitenkin olla ainoa vakavasti otettava puolue joka on vaatinut uuden aselain vetämistä takaisin. Se on PUOLUEEN kanta. Aivan samoin kuin äärivasemmisto vaatii PUOLUEENSA puolesta täyskieltoa aseille siviilielämässä. Puolue siis ratkaisee ja eteenkin puolueen virallinen kanta asiaan.

Miksiköhän Kokoomuksesta tuli asevastainen puolue? Siksikö, että Holmlund olisi muuten vaikeassa välikädessä? Miksi Katainen haluaa käyttää ryhmäkuria? Monet kokoomuslaiset omistavat käsiaseita ja metsästävät. Jos he äänestävät kuten ennenkin niin he äänestävät de facto omien aseittensa sosiaalisointia. Sehän olisi todella erikoista oikeistopolitiikkaa. Käsittääkseni kenraali Nepponenkin on lausunut painavan sanan uuden aselain puolesta. Kenraali haluaa riisua reserviläiset aseista. Minä en kyllä ymmärrä tällaista politiikkaa. Tämä on aivan järjenvastaista. Niiden joiden tulisi puolustaa vapaata yhteiskuntaa haluavat toimia nihilistimäisesti. Vai onko kyseessä vain siitä, että politikot haluavat lopullisesti etääntyä kansasta ja siksi aseet pitää saada ensin pois? Teorioita on monta. Vastauksia vähän.
_________________
Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on Kuningas.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Koskinen
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Maa 2004
Viestejä: 366

LähetäLähetetty: 29.04.2010 13:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Käsittääkseni kenraali Nepponenkin on lausunut painavan sanan uuden aselain puolesta. Kenraali haluaa riisua reserviläiset aseista.


Aivan kuten Hägglundikin.

Täysin käsittämätöntä puhetta miehiltä joiden pitäisi ymmärtää reservin ja sen ampumataidon merkitys Suomessa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
admin
Site Admin


Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 1373

LähetäLähetetty: 29.04.2010 13:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

FnMag kirjoitti:
admin kirjoitti:
Pirkanmaalla ei ehkä kannata äänestää perussuomalaisia:

http://www.velttovirtanen.net/pohja1.php?id=103

Lainaus:
Ainoa mitä hallitus impotenssissaan pystyi hokemaan syyksi Jokelan jälkeisten toimenpiteiden viivästymiselle oli, että "eduskunta on viivästyttänyt" päätöksiä! Todellisuudessa siis HALLITUSPUOLUEET - RKP, Vihreät, Kokoomus ja Keskusta - ovat estäneet JOKELAN TUTKIMUSTEN JA JOHTOPÄÄTÖSTEN VETÄMISEN! JA ASELAKIIN LIITTYVÄT TIUKENNUKSET!


Humanisti Veltto Virtanen ei liene ainoa ehdokas Pirkanmaallakaan. Jokaisessa puolueessa on yksilöitä vaikka yksilöillä ei edes ole merkitystä politiikassa.


Ikävä kyllä vaalijärjestelmästämme johtuen asialla nimenomaan on merkitystä. Jokainen pirkanmaalla (!) perussuomalaisille (!) annettu ääni varmistaa myös Virtasen (!) läpimenoa, jos hän on siellä ehdokkaana ja käsittääkseni myös ainoana todennäköisenä läpimenijänä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava
Sivu 2 Yht. 6

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com