| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Jorge
Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Maa 2004
Viestejä: 1628
Paikkakunta: Rehuvaara
|
 Lähetetty: 18.04.2009 22:57 Viestin aihe: |
 |
|
| Solifer kirjoitti: | | Mikään ei estä harrastamasta tällaista "kevyttä vartiointia" jo nyt. Tätähän on harrastettu mm. Pohjanmaalla jo pidempään. |
Juuri näin. Monin paikoin ovat mm. yrittäjät perustaneet vapaaehtoisia "vartiointiryhmiä" jotka ovat päivystäneet kuntakeskusten ja erilaisten tajamien liepeillä. Usein tästä valvonnasta on myös ilmoitettu kunnanrajoilla olevilla kylteillä. Se on kiistetta vähentänyt ilkivaltaa ja rikollisuutta.
Kun poliisikin katoaa maaseudulta käytännössä kokonaan olisi tarvetta kehitellä jopa aikaisempia pidemmälle meneviä valvontaorganisaatiota. Mukana voisi olla osin myös vartiointiliikkeen palvelua, VPK:n ensivasteiden, metsästysseurojen jne maaseudulla aktiivisten organisaatioiden vapaaehtoista palvelua. Myös nykyaikaisen valvontatekniikan avulla pystytään toteuttamaan erittäin kattavaa automaattista havainnointia jne. Esimerkiksi sopivasti tien reunaan kätketyillä kameroilla voidaan huomaamattomasti kuvata kaikkien ohi kulkevien autojen rekisterinumerot päivin öin, ilman että kenenkään tarvitsee tietää siitä mitään. Tekniikka alkaa olla niin halpaa että sillä voidaan helposti ja tehokkaasti valvoa kymmeniä, mahd. rikollisia kiinnostavia kohteita jne.
Rikollisuuden torjunta on kuitenkin vain yksi haja-asutusalueiden turvallisuustekijöistä. Ratkaisuja pitää kehitellä liikenteen tarpeisiin, terveydenhuollon ja kaikenlaisten sosiaalipalveluiden saatavuuteen, ympäristön turvallisuuteen, vanhusten ja lasten erityistarpeisiin jne. Jopa energian sekä elintarvike-/ruokahuollon saatavuus ovat turvallisuustekijöitä seuduilla joissa lähimpiin kauppoihin voi olla kymmeniä kilometrejä.
Maaseudulla tarvitaan paljon muutakin kuin poliisin innokasta tutkasakotusvalvontaa taajaman keskustien 40 km:n rajoituksella.
Se on varmaa etteivät tällaiset kansalaisten omatoimiset suunnitelmat/ratkaisut miellytä vihreitä tai sosialistisia päättäjiä. Näiden mielestä kaikkien ihmisten pitäisi muuttaa keskuksiin/taajamiin, rivi-, kerros-, palvelu- jne. taloihin. Se pelastaisi maailman ilmaston lämpenemiseltä ja luonto saisi elää omaa elämäänsä, ilman ihmistä ja sitä että ihminen olisi millään tavoin rajoittamassa eläinten "oikeuksia." |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Leafs
Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Maa 2006
Viestejä: 2060
|
| Lähetetty: 18.04.2009 23:38 Viestin aihe: |
|
|
| Solifer kirjoitti: | | Mikään ei estä harrastamasta tällaista "kevyttä vartiointia" jo nyt. Tätähän on harrastettu mm. Pohjanmaalla jo pidempään. |
Tulee mieleen Rambo-elokuvan kohtaus jossa junttikyttä vie Rambon kunnanrajalle että jatkas, poika, matkaa.
"We don't like people like u in this neighborhood." 
_________________
HPPH |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
guide
Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Hel 2005
Viestejä: 2107
|
| Lähetetty: 19.04.2009 00:23 Viestin aihe: |
|
|
| Jorge kirjoitti: |
Myös nykyaikaisen valvontatekniikan avulla pystytään toteuttamaan erittäin kattavaa automaattista havainnointia jne. Esimerkiksi sopivasti tien reunaan kätketyillä kameroilla voidaan huomaamattomasti kuvata kaikkien ohi kulkevien autojen rekisterinumerot päivin öin, ilman että kenenkään tarvitsee tietää siitä mitään.
Se on varmaa etteivät tällaiset kansalaisten omatoimiset suunnitelmat/ratkaisut miellytä vihreitä tai sosialistisia päättäjiä. |
Jotenkin minusta tuntuu, että ennen kuin mennään jatkuvaan rekisterinumerot/kasvot tunnistavaan automaattikameroilla tapahtuvaan valvontaan niin muutkin tahot kuin vihreät ja sossut saattavat nousta takajaloilleen.Pitäähän vapaalla kansalla oikeus olla jäämättä kiinni. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
ppp
Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Hel 2006
Viestejä: 256
Paikkakunta: e-p
|
| Lähetetty: 19.04.2009 02:29 Viestin aihe: |
|
|
| Leafs kirjoitti: | | ppp kirjoitti: |
V1ttuunnuin ja soitin poliisille, ensin yleiseen numeroon 10022, josta ei vastattu kun oli ruuhkaa(!)[hätänro nykyään] ja sitten oman kihlakunnan numeroon, joka kertoi, että palvelevat arkisin klo 16.15 asti. Soitin 10 min myöhässä, tottakai. |
Mikset soittanu 112? Käsittääkseni tuo 10022 on enää vain varuilta käytössä. Hätäkeskus olis voinu yhdistää suoraan lähimmälle poliisipartiolle. |
1. En tiennyt muutoksesta.
2. 10022:sta puhelut kääntyy suoraan 112:een.
Eli yks hailee. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jorge
Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Maa 2004
Viestejä: 1628
Paikkakunta: Rehuvaara
|
| Lähetetty: 19.04.2009 11:25 Viestin aihe: |
|
|
| guide kirjoitti: | | Jorge kirjoitti: |
Myös nykyaikaisen valvontatekniikan avulla pystytään toteuttamaan erittäin kattavaa automaattista havainnointia jne. Esimerkiksi sopivasti tien reunaan kätketyillä kameroilla voidaan huomaamattomasti kuvata kaikkien ohi kulkevien autojen rekisterinumerot päivin öin, ilman että kenenkään tarvitsee tietää siitä mitään.
Se on varmaa etteivät tällaiset kansalaisten omatoimiset suunnitelmat/ratkaisut miellytä vihreitä tai sosialistisia päättäjiä. |
Jotenkin minusta tuntuu, että ennen kuin mennään jatkuvaan rekisterinumerot/kasvot tunnistavaan automaattikameroilla tapahtuvaan valvontaan niin muutkin tahot kuin vihreät ja sossut saattavat nousta takajaloilleen.Pitäähän vapaalla kansalla oikeus olla jäämättä kiinni. |
Poliisilla on jo testikäytössä liikkuvasta (poliisi)autosta rekkkarit tunnistava järjestelmä. Sillä saadaan skannattua liikennevirrasta kulkevat ajoneuvot, joilla on rekisterinumeroiden (ja taustatietojen) perusteella jotain häikkää (varastettu auto, verot maksamatta, katsastus pitkänä jne). Vastaavat järjestelmät voidaan ottaa käyttöön parkkipaikoila jne.
Muttei tähän rekisterikilpien tunnistukseen kannata tässä yhteydessä takertua. Sehän on vain yksi pikkujuttu turvallisuuskokonaisuudessa. Valvontaan on käytettävissä on paljon muitakin keinoja. Ja joka tapauksessa ainakin yksityisillä alueilla saa suorittaa sellaista valvontaa kuin nähdään tarpeelliseksi.
Sekin on selvää että rikolliset ja heidän tukijansa vastustavat kaikkia toimenpiteitä, joilla rikollisuutta ehkäistään. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13060
|
| Lähetetty: 21.04.2009 22:20 Viestin aihe: |
|
|
| Jorge kirjoitti: |
Ja joka tapauksessa ainakin yksityisillä alueilla saa suorittaa sellaista valvontaa kuin nähdään tarpeelliseksi. |
¨
Henkilötietosuojalaki vähän rajoittaa mitä tietoja saa kerätä ja tallettaa. Koskee kaikkia suomalaisia kaikkialla, myös ulkomailla ja ulkoavaruudessa.
Yksityiselläkään maalla ei aivan mitä tahansa saa tehdä edes valvonnan osalta.
Syypäänä tähän on tietenkin Eduskunnan rikollisten oikeuksia valvovat antikristukset. Eihän tuollaisia lakeja säädä kuin rikolliset ja heidän edunvalvojansa.
| Lainaus: | | Sekin on selvää että rikolliset ja heidän tukijansa vastustavat kaikkia toimenpiteitä, joilla rikollisuutta ehkäistään. |
Suomen Eduskunta on säätänyt lakimetreittäin pykäliä joiden ainoa tehtävä on suojella rikollisia tai rikolliseksi epäiltyjä. Ilmeisesti siinä ohessa suojellaan vähän muitakin mutta onhan se selvästi rikollisten suosimista että esimerkiksi kiduttamalla saatuja tunnustuksia ei automaattisesti välttämättä hyväksytä oikeudessa todisteiksi. Oikeushan voi jättää huomioimatta (vaan ei ole pakko) todisteet jotka on laittomasti hankittu. Oikeus kyllä VOI laittomastikin hankittuja todisteita käyttää hyväkseen jos haluaa. Suomi on sen verran oikeusvaltio että tieto ei muutu laittomaksi vaikka se olisi hankittu laittomasti.
Tiesithän että sinut voidaan pidättää salaisen ilmiannon perusteella ja tuomita oikeudessa siten että et edes tiedä kuka sinua vastaan todistaa. Suomi on sen verran pitkällä rikollisten oikeuksien kaventamisessa että tämä on mahdollista. Jos sattumalta sinut tuomitaan esim. alaikäiseen sekaantumisesta ja oikeudenkäynnin tiedot julistetaan salaisiksi 40 vuodeksi niin aivan turha alkaa selittämään mistään sinun oikeuksista koska niitä ei ole. Et saa edes puhua tuomiostasi ilman lisärangaistusta.
Vain rikolliset vaativat jotain ihme oikeuksia. Rehellisillä ei ole mitään pelättävää koska oikeuslaitos on armoton mutta erehtymätön Suomessa.  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kettu
***
Liittynyt: 13 Huh 2004
Viestejä: 6328
Paikkakunta: Avohakkuu
|
| Lähetetty: 22.04.2009 08:45 Viestin aihe: |
|
|
| Solifer kirjoitti: | | Vain rikolliset vaativat jotain ihme oikeuksia. Rehellisillä ei ole mitään pelättävää koska oikeuslaitos on armoton mutta erehtymätön Suomessa. |
Näin on. Ihmisoikeudet ja syyttömyysoletus on tehty vain rikollisia varten. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jorge
Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Maa 2004
Viestejä: 1628
Paikkakunta: Rehuvaara
|
| Lähetetty: 22.04.2009 15:19 Viestin aihe: |
|
|
| Kettu kirjoitti: | | Solifer kirjoitti: | | Vain rikolliset vaativat jotain ihme oikeuksia. Rehellisillä ei ole mitään pelättävää koska oikeuslaitos on armoton mutta erehtymätön Suomessa. |
Näin on. Ihmisoikeudet ja syyttömyysoletus on tehty vain rikollisia varten. |
Niin, nyt taas takerrutaan aivan äärimmäisiin esimerkkeihin vapauden riistoista.
Minä ymmärrän hyvin ettei kaikki hyväksy että esim. turkistarhaajat saavat jopa piilottaa liiketunnistuksella varustettuja IR-kameroita, mahdollisten kulkureittien varteen omalla, jopa osin aidatuilla maillaan. Tottahan se rajoittaa ihmisiä hyödyntämästä jokamiehen oikeuksia, siis kulkemista yöaikaan toisen mailla.
Ja, samoin tuo esimerkki liikenteessä kulkevien autojen rekisteriskannauksesta ja realiaikaisesta vertailusta varastettujen, katsastamattomiin, verojen maksun unohtaneiden yms. rekisterinumeroihin. Sehän todella rajoittaa kansalaisvapauksia.
Hävytöntä touhua kerrasaan. Puhumattakaan että joku ryhtyisi kyselemään kierteleviltä kauppiailta myynti-/elinkeinolupia. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
sasu
Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Lok 2006
Viestejä: 3487
|
| Lähetetty: 22.04.2009 16:58 Viestin aihe: |
|
|
| Näissä kattavissa kansalaisten valvontajärjestelmissä on otettava huomioon, että yhteiskunta voi kehittyä myös epäsuotuisaan suuntaan, jolloin rikosten määritelmää muutetaan mielivaltaisesti ja valvontakoneisto napsii nämä uudet yhteiskunnan viholliset tehokkaasti. Tällaista koneistoa ei kannata rakentaa, koska sen jouduttua vääriin käsiin vastarinta on jo todella vaikeaa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Bushmaster
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 2591
|
| Lähetetty: 22.04.2009 18:06 Viestin aihe: |
|
|
Tässä on taas yksi protektionismille menetetty, joka saattaa mielestään vaahdota oikean asian puolesta, mutta antaa itsestään kuvan poliisivaltion ylimpänä ystävänä. Hyvä aate on se, että yksilöt ja yksityiset saavat laajat valtuudet puolustaa omaa henkeään ja omaisuuttaan sekä vapauttaan rikollisilta ja muilta uhilta siinä missä valtion rooli yhteiskunnassa on mahdollisimman pieni. Huono aate on se, että valtion tulee vastata kaikesta ja kaikista hinnalla millä hyvänsä.
Jälkimmäisessä tapauksessa menee aina lapsi pesuveden mukana kun jotakin asiaa aletaan hutkia. Kouluampumiset ovat eräs tämän hyvin osoittanut piirre. Suomeen oltaisiin varmasti julistettu kansallinen hätätila jos ampumisia olisikin tullut useampia hyvin lyhyellä aikavälillä ja vain mielikuvitus on rajana mitä joku idiootti olisi vapaan kansan pään menoksi keksinyt.
Ylipäätään enemmistön seulominen vähemmistöjen löytämiseksi ei ole oikeusvaltion periaatteiden mukaista. Tähän lukeutuu myös liikennevalvonta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jorge
Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Maa 2004
Viestejä: 1628
Paikkakunta: Rehuvaara
|
| Lähetetty: 22.04.2009 18:14 Viestin aihe: |
|
|
| sasu kirjoitti: | | Näissä kattavissa kansalaisten valvontajärjestelmissä on otettava huomioon, että yhteiskunta voi kehittyä myös epäsuotuisaan suuntaan, jolloin rikosten määritelmää muutetaan mielivaltaisesti ja valvontakoneisto napsii nämä uudet yhteiskunnan viholliset tehokkaasti. Tällaista koneistoa ei kannata rakentaa, koska sen jouduttua vääriin käsiin vastarinta on jo todella vaikeaa. |
Juuri tämän takia rikollisia ei kannata rankaista kovin ankarasti!
Voihan tosiaankin käydä niin että jossain tilanteessa rikolliset pääsevat valtaan. Silloin rikostenkin määrittely muuttuu ja aikaisemmin ns. rehellisiä kansalaisia rangaistaan samalla tavalla kuin aiemmin rikollisia.
Vain miten se nyt olikaan?
Mutta mitä sitten tehdään jos uudet vallanpitäjät muuttavat rikoksen määrittelyn lisäksi rangaistusasteikkoja?
Sehän on kauhea uhka yhteiskunnalle? Nyt minäkin alan ymmärtää mitä te pelkäätte. Huh, huh! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
