OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Metsästysseuran mahdollisuudet rajoittaa metsästystä
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Gjusgrund
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Tam 2008
Viestejä: 310
Paikkakunta: Vaasa

LähetäLähetetty: 19.08.2008 10:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Myöskin jahteihin osallistumisoikeutta on käsitelty k.o. lehdessä useamman kerran, ja tultu tulokseen että porukka ei voi rajoittaa osallistumisoikeutta, jos ns. lailliset asiat on kunnossa (merkki ammuttu, mahdolliset muut "velvoitteet" hoidettu, jne...)

Mutta tuo seuran sääntöhomma on mutua, voiko seura säännöissään kieltää hirvenmetsästysoikeuden joltakin jollakin perusteella, sitä en tiedä...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Metsastyskerho1
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Lok 2005
Viestejä: 906

LähetäLähetetty: 19.08.2008 15:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sellainen homma näissä osallistumisoikeuksissa meneekin sitten jo aika harmaalle alueelle, että voiko metsästysseuran sisällä toimia erillinen hirviporukka siten että tuon hirviporukan koko olisi rajattu. Ei lähdetä nyt pohtimaan miksi sitä olisi rajattu vaan oletetaan vain että se olisi rajattu.

Jos tuo hirviporukan koon rajaus on yhdistyksen rekisteröidyissä säännöissä, luulenpa että se on pätevä. Muussa tapauksessa homma saattaa olla vähän niin ja näin. Seuran johtokunnan päätöksillä, vuosikokouspäätöksillä tai hirvenmetsästyssäännöillä tämmöistä osallistumisoikeutta tuskin voidaan rajata yhtä vahvasti kuin yhdistyksen rekisteröidyillä säännöillä.

Kokonaan oma juttunsa on sitten se että jos tuo hirviporukan koko on seuran sisällä rajattu tietyn suuruiseksi, pitääkö hirviporukka valita joka vuosi puhtaalta pöydältä (esim arpomalla tai riistanhoitopisteillä) vai kuuluuko siihen kerran päässyt porukkaan kunnes joko itse eroaa tai jättää tämän maallisen vaelluksen? Tästäpä on jo hankalampi mennä sanomaan mitään. Ehkäpä asiasta voisi olla hyvä saada jonkinlainen selonteko vaikka seuraavaan Jahti lehteen.

Lopuksi vielä sangen huvittava säädös eräältä nimeltämainitsemattomalta vesilinnustusalueelta: Siellä on sallittu metsästysoikeuden haltijan (ei ole mitään seura) toimesta ainoastaan haulikon käyttö, tarkoituksena ilmeisesti rajata luotiaseiden käyttö pois. No eihän siinä muuten mitään mutta nykymuotoisena tuo säädös kieltää käytännössä metsästysjousenkin käytön. Mitähän järkeä metsästysjousen kieltämisessä on?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kiul
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2005
Viestejä: 3980

LähetäLähetetty: 20.08.2008 10:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Metsastyskerho1 kirjoitti:
Toki suosituksia saa antaa ja aika useasti nekin riittänevät kunhan ne ovat ihan tasapuolisia, järkeenkäyviä ja perustellaan kaikille riittävän hyvin. Istuttaessamme aikanaan fasaaneja metsästysmaillemme vetosimme että fasaaninmetsästyskauden muutama ensimmäinen päivä jätettäisiin pelkästään jousimetsästäjien käyttöön (meillä on sellaisiakin jäseninä). Vaikkei tässä kielletty käyttämästä ruutiaseita noinakaan päivinä, yllättävän hyvin tätä vetoomusta noudatettiin. Ja samalla näille jousimiehille tarjoutui hyviä metsästysmahdollisuuksia ilman että se sanottavasti leikkasi haulikkomiesten vastaavia..


Ihan OT:na haluaisin näin 'vanhana' jousimetsästäjänä hieman 'paheksua', Wink , em. menettelyä. Minusta mitään metsästystapaa, edes jousimetsästystä, ei tulisi asetyypin mukaan suosia. Jousihan valitaan sen takia, että sillä metsästäminen on 'vaikeampaa' kuin 'perusmetsästys'. Aseen valinta ja siihen liittyvät haasteet ovat kyllä jousimiesten tiedossa ja minusta tuntuu suorastaan 'loukkaavalta', jos jousimetsästäjiä ruvetaan paapomaan ja keksimään jonkinlaisia saaliin 'takaavia' helpotuksia. Omassakin seurassa on vastaavia pyrkimyksiä ollut, mutta onneksi niihin ei ole menty. Taustalla on myös se, että tällaiset suositukset voivat myös toimia 'siemenenä' erilaisten muidenkin suositusten vaatimiselle muiden 'erikoisryhmien' osalta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Metsastyskerho1
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Lok 2005
Viestejä: 906

LähetäLähetetty: 20.08.2008 14:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kiul kirjoitti:


Ihan OT:na haluaisin näin 'vanhana' jousimetsästäjänä hieman 'paheksua', Wink , em. menettelyä. ... Taustalla on myös se, että tällaiset suositukset voivat myös toimia 'siemenenä' erilaisten muidenkin suositusten vaatimiselle muiden 'erikoisryhmien' osalta.


Ymmärrän kyllä tuonkin näkökulman ja juuri siksi itsekin annoimme vain suosituksen jota kyllä noudatettiin aika mukavasti. Nimittäin ensimmäisen laukauksen kajahdettua fasaani muuttuu ainakin metsäympäristössä hankalasti metsästettäväksi linnuksi jopa haulikkomiehellekin, saati sitten jousimiehelle. Ja tämän jälkeen jousimetsästäjillä ei olisi ollut enää mitään mahdollisuuksia saada saalista, siksi annoimme tämän suosituksen.

Meidän tapauksessa erikoista oli se että olosuhteiden pakosta johtuen jouduimme istuttamaan fasaanit taimikon ja ison kuusikon välimaastoon, kauaksi pelloista (peltoja kun ei metsästysalueellamme ole hehtaariakaan). Siksi oli täysin selvää ettei fasaaneista muodostu kantaa vaan talvesta selviävät fasaanit muuttivat nekin pois. Tästä puolestaan seurasi että metsästyksessä olikin tarkoitus toteuttaa mahdollisimman tehokas sadonkorjuu. Jotta metsästys ei olisi ollut pelkkää savikiekkoammuntaa, linnut saivat asettua muutaman päivän ajan ennenkuin metsästyksen sai aloittaa. Voin vakuuttaa ettei fasaaninmetsästys ollut silti mitään helppoa vaan linnut pakenivat/väistivät usein paljon ennen ampumahollille tuloa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Koukkupolovi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 6824
Paikkakunta: Kainuu-Koillismaa

LähetäLähetetty: 20.08.2008 19:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Metsästysseuran säännöillä ei voi laillisesti kieltää toiseen ms:aan kuulumista.
Toki jossain seuroissa haluja olisi, mutta kun Suomessa tämä (\!/) Perustuslaki takaa kansalaiselle yhdistymisvapauden...
_________________
Hoc iam omni varietate caret.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Gjusgrund
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Tam 2008
Viestejä: 310
Paikkakunta: Vaasa

LähetäLähetetty: 21.08.2008 08:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Metsästysseuran säännöillä ei voi laillisesti kieltää toiseen ms:aan kuulumista.


Tuota... Oletko nyt ihan varma? KÄSITTÄÄKSENI (huom. mutua) YHDISTYS (metsästysseura on käsittääkseni yhdistys myös) voi säännöissään asettaa jäsenistölleen kriteerejä ja sitten yksilö yhdistymisvapautta käyttäen päättää yhtyykö yhdistykseen eli ei. Onkos muuten jellonat, rotarit sun muut kultapossukerhot yhdistyksiä? Kai nekin yhdistysrekisteriin kuuluu, ja johan löytyy kriteerejä jäseneksipääsemiseen Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
pekkis
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Maa 2004
Viestejä: 2362
Paikkakunta: Laukaa

LähetäLähetetty: 21.08.2008 08:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Metsästysseura voi ihan itse päättää, millä kriteereillä se valitsee uudet jäsenet. Jos pääsykriteerinä on se, että ei saa kuulua toiseen seuraan, niin semmoisia ei tarvitse ottaa seuraan. Toisaalta vaikka joku täyttäis jäseneksi ottamiskriteerit, niin pakko ei ole ottaa ketään jäseneksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Gjusgrund
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Tam 2008
Viestejä: 310
Paikkakunta: Vaasa

LähetäLähetetty: 21.08.2008 09:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Metsästysseura voi ihan itse päättää, millä kriteereillä se valitsee uudet jäsenet. Jos pääsykriteerinä on se, että ei saa kuulua toiseen seuraan, niin semmoisia ei tarvitse ottaa seuraan. Toisaalta vaikka joku täyttäis jäseneksi ottamiskriteerit, niin pakko ei ole ottaa ketään jäseneksi.


Näin minäkin olen asian käsittänyt.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Koukkupolovi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 6824
Paikkakunta: Kainuu-Koillismaa

LähetäLähetetty: 21.08.2008 11:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Yrittäkääpä hyväksyttää KTM:ssä sellaiset säännöt... Evil or Very Mad Evil or Very Mad
_________________
Hoc iam omni varietate caret.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kiul
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2005
Viestejä: 3980

LähetäLähetetty: 21.08.2008 12:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ainakin tässä tapauksessa homma on onnistunut:

http://www.keskusta.fi/loader.aspx?id=58bb98d0-00b4-45fd-8e6a-01aa953c422c

Kattelet läpi jasenyyden edellytykset, niin asia selviää. Wink

Sama taitaa onnistua muiltakin yhdistyksiltä.

Ja ei ole eri asia Cool
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Gjusgrund
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Tam 2008
Viestejä: 310
Paikkakunta: Vaasa

LähetäLähetetty: 21.08.2008 12:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tämänkylän metsästys-yhdistyksen säännöt;

.
.
.

Jäseneksi voivat anoa kaikki Tämänkylän kylän asukkaat, joilla on seuran alueella vähintään yksi hehtaari maata, eivätkä ole jonkin muun metsästysyhdistyksen jäseniä.

Anomalla jäseneksi henkilö sitoutuu noudattamaan yhdistyksen sääntöjä jne jne jne...

Noniin. Miksi tuo kohta "eivätkä ole jonkin muun metsästysyhdistyksen jäseniä." ei menisi läpi, koska kohta "joilla on seuran alueella vähintään yksi hehtaari maata" MENEE läpi (tällaisia sääntöjä on MONESSA seurassa) Eikö tuo maanomistusvaatimus rajaa enempi "vapautta kuulua just tähän perhanan seuraan" kuin se, ettei saa olla jäsen jossain toisessa seurassa?

ITSE olen sitä mieltä, että tuommoinen sääntö joka estää muihin seuroihin kuulumisen, on pyllystä (itsekin olen useamman jäsen) MUTTA noin ihan mielenkiinnosta asiaa kohtaan Smile
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Gjusgrund
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Tam 2008
Viestejä: 310
Paikkakunta: Vaasa

LähetäLähetetty: 21.08.2008 13:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ainiin, ja vielä. Metsästysoikeus on yksityisomaisuutta. Jos maanomistaja, joka ei ole vuokrannut maitaan seuralle, saa ihan vaikka pärstäkertoimen perusteella (kyllä saa, älkää vängätkö Wink ) valita keitä päästää mailleen metsäsämään, miksi sitten maanomistajien liittouma (joita monessa paikassa metsästysseurat ovat) ei voisi yhdessä päättää, ketkä sitä "meidän yksityisomaisuutta" saavat käyttää? Ei (johonkin tiettyyn) metsästysseuraan kuuluminen ole mikään kansalaisoikeus, jonka saa syntymällä suomeen, (kuten ei myöskään mikään muu toisen omaisuuden käyttäminen) vaan se on jonkun omaisuudesta nauttimista. Ja siihen voi laittaa kyllä minkälaisia rajoituksia haluaa (kunhan yhdistyksen tapauksessa ne ovat kirjattu sääntöihin)
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
pekkis
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Maa 2004
Viestejä: 2362
Paikkakunta: Laukaa

LähetäLähetetty: 21.08.2008 13:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei niitä jäseneksiottamiskriteerejä tarvitse edes olla kirjattuna sääntöihin. Meidän seurassa käytäntönä on, että valitaan seuran alueella asuvia / maata omistavia tyyppejä jäseneksi. Tämmöiset on kriteerit, vaikka niitä ei ole sääntöihin kirjattukaan. Ja kellään ei varmasti voi olla huomauttamista tämmöisestä käytännöstä.

Mutta yleinen kokous valitsee meillä jäsenet. Saattaa se jättää jonkun valitsematta ihan vaan sen takia, että ei pärstä miellytä. Ja siihenkään kellään ei ole mitään sanomista. JÄSENEKSIOTTAMISPAKKOA ei ole!!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Gjusgrund
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Tam 2008
Viestejä: 310
Paikkakunta: Vaasa

LähetäLähetetty: 21.08.2008 14:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Ei niitä jäseneksiottamiskriteerejä tarvitse edes olla kirjattuna sääntöihin.


Totta. MUTTA! JOS on jo otettu jäseneksi, eikä tuota kriteeriä muuhun metsästysyhdistykseen kuulumattomuudesta ole kirjattu sääntöihin, seuran on paha mennä sen perusteella enää irtisanomaan jonkun jäsenyyttä.

Lainaus:
Mutta yleinen kokous valitsee meillä jäsenet. Saattaa se jättää jonkun valitsematta ihan vaan sen takia, että ei pärstä miellytä. Ja siihenkään kellään ei ole mitään sanomista. JÄSENEKSIOTTAMISPAKKOA ei ole!!


TÄMÄKIN on täysin totta. eikä päätöksestä voi edes valittaa. Mutta silti, jäsenen erottamiseen tarvitaan jotain konkreettista, pärstäkertoimen perusteella SITÄ ei voi tehdä. Siksi säännöissä on hyvä olla porsaanreikiä, joilla epämieluisat henkilöt saa potkittua pois Wink Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
pekkis
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Maa 2004
Viestejä: 2362
Paikkakunta: Laukaa

LähetäLähetetty: 21.08.2008 15:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Joo se on tosi. Varuillaan kannattaa olla jäseniä valittaessa. Irtisanominen on todella vaikeata.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5  Seuraava
Sivu 2 Yht. 5

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com