OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Tiedustelu ampumakoetodistuksesta
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Kiul
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2005
Viestejä: 3980

LähetäLähetetty: 11.10.2007 08:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kortissahan lukee 'Tarpeeton yliviivataan'. Ei siis puhuta mitään 'ylimääräisestä'. Minulla on yliviivattu hirvi/peura ja kauris. Pidän menettelyä vääränä, koska ei ole mitään tarvetta niitä yliviivata. Peten mainitsema sekaannus voi tulla. Toisin ulkomaankielisiä versioita ei ole yliviivattu.

Jos olisin ampunut vain hirvikokeen olisi ollut tarpeen yliviivata karhu luettelosta.

Minusta ohje on selvä, mutta ilmeisesti asiaa ei ole tuomarikoulutuksessa käyty tarvittavassa määrin läpi ja esiintyy 'omia tulkintoja' asiasta. Ei korttia tarvitse muuttaa, vaan tulee noudattaa siinä olevia ohjeita.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Metsastyskerho1
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Lok 2005
Viestejä: 906

LähetäLähetetty: 11.10.2007 09:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Niin mikä tässä on ongelma?

Ohjeiden mukaan suoritettava koemuoto jätetään yliviivaamatta ja muut yliviivataan. Nyt kannattaa huomioida että kortin toisella puolella kerrotaan kolmella eri kielellä (suomeksi, ruotsiksi ja englanniksi) että karhukoe kattaa myös kaiken muun kortissa mainitun riistan ja hirvi- ja peurakoe kattaa mainittujen eläimien lisäksi myös metsäkauriit.

Itseasiassa tuo kortti on sangen hyvä, tuskinpa saksalaisessa, belgialaisessa tai vaikkapa portugalilaisessa metsästyskortissa aletaan selvittämään englanniksi kortin kattavuutta.

Yliviivaus perustunee Uudenmaan riistanhoitopiirin antamaan ampumakoe-ohjeistukseen koska juuri näin mm. itselleni koulutettiin asia RHP:n antamassa koulutuksessa.


Viimeinen muokkaaja, Metsastyskerho1 pvm 11.10.2007 21:12, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Turisti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Huh 2004
Viestejä: 610
Paikkakunta: Helsinki

LähetäLähetetty: 11.10.2007 09:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mun ampumakoetodistuksessa lukee kylläkin että

nimi:____ syntymäaika:____ on suorittanut metsästyslain edellyttämän

karhukokeen / hirvi- ja peurakokeen / metsäkauriskokeen
(tarpeeton yliviivataan)


ja kun suoritin tuon karhukokeen niin hirvi- ja peurakoe / metsäkauriskoe ovat yliviivatut tarpeettomina kun en niitä yrittänytkään suorittaa. Samaisessa todistuksessa ampumakokeen suorittamisesta mainitaan sitten kyllä molemmilla kotimaisilla ja lontoon -kielellä että kyseinen suoritettu karhukoe corresponds = vastaa hirvi- ja peurakoetta ja että suoritettu hirvi- ja peurakoe vastaa suoritettua metsäkauriskoetta.

En näe vääryyttä tehdyn enkä heti välttämättä ongelmaakaan vaikka menis merta edemmäs mettästelemään.

Tietty jos olis jokaiselle kategorialle ihan oma todistuslappunsa niin ei sekottais ajatuksia mutta sitten taas maksais enempi.

Toinen vaihtoehto vois olla että oikaisis ”sen mutkan” ja hyväksytysti suoritetun karhukokeen todistus antaisi suoraan ”luvan metsästää karhua, hirveä, peuraa ja kaurista” ja vastaavasti hirvi- ja peurakokeen hyväksytysti suorittaminen antaisi ”luvan metsästää hirveä, peuraa ja kaurista” jne. Jäis vähemmän mahdollisuuksia tulkinnanvaraisuuksiin.

Toi väärinkäytöksen mahdollisuus –pointti oli hyvä ja on syytä huomioida.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Turisti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Huh 2004
Viestejä: 610
Paikkakunta: Helsinki

LähetäLähetetty: 11.10.2007 09:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jahas, Metsästyskerho 1 ehtikin jo tuossa välissä asian tyhjentävästi selvittää, hyvä näin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hylsy
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Jou 2004
Viestejä: 1167

LähetäLähetetty: 11.10.2007 18:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllä minulle ainakin opetettiin että tarpeeton yliviivataan. Elikkä jos ampuu karhukokeen,niin mitään ei yliviivata. Ja näin olen menetellyt. Ja pidän sitä oikeana tulkintana.
_________________
Aina on, joskus ei.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Hirvikoiramies
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Lok 2005
Viestejä: 2177

LähetäLähetetty: 11.10.2007 22:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jos suorittaa karhukokeen ei ole tarve viivata mitään yli muttei siitä haittaakaan ole jos hirvi-peura ja kauriskokeen viivaa yli(ei tule epäilystä onko yliviivaukset jäänyt tekemättä vahingossa)koska Ampumakoetodistuksen takana(vai etupuolella kun kortissa ei kerrota kumpi on etupuoli) lukee :
Lainaus:
Karhukokeen suorittanut henkilö saa toimia ampujana metsästäessä karhua, hirveä, peuroja sekä metsäkaurista.
Hirvi- ja peurakokeen suorittanut henkilö saa toimia ampujana metsästäessä hirveä, peuroja sekä metsäkaurista.
Metsäkauriskokeen suorittanut henkilö saa toimia ampujana metsästäessä metsäkaurista.

Sama ruotsiksi ja amerikaksi

Mielestäni selvyyden vuoksi on parenpi yliviivata muut kuin suoritettu koe.
En tiedä onko oikea tyyli mutta jos jaksaa lukea koko Ampumakoetodistuksen läpi niin tajuaa että karhukokeella(oli yliviivattu muut tai ei) saa metsästää pienenpiäkin hirvieläimiä.
_________________
Terroristien kanssa EI neuvotella!!

Viestieni sisältö on vain tämän foorumin käyttöön.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Yaffa
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 25 Tou 2007
Viestejä: 75

LähetäLähetetty: 11.10.2007 23:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei ole yliviivattu mitään, hirvikokeen suoritin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Hirvikoiramies
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Lok 2005
Viestejä: 2177

LähetäLähetetty: 12.10.2007 12:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Yaffa kirjoitti:
Ei ole yliviivattu mitään, hirvikokeen suoritin.


Tuossa tapauksessa olisi pitänyt karhukoe yliviivata.
_________________
Terroristien kanssa EI neuvotella!!

Viestieni sisältö on vain tämän foorumin käyttöön.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hylsy
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Jou 2004
Viestejä: 1167

LähetäLähetetty: 12.10.2007 13:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hirvikoiramies kirjoitti:
Yaffa kirjoitti:
Ei ole yliviivattu mitään, hirvikokeen suoritin.


Tuossa tapauksessa olisi pitänyt karhukoe yliviivata.


Aivan oikein.Karhukoe on tässä tapauksessa se tarpeeton joka yliviivataan.
_________________
Aina on, joskus ei.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Puuhapete
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Kes 2004
Viestejä: 4974
Paikkakunta: Salon emäseurakunta

LähetäLähetetty: 12.10.2007 14:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tähän saakka kirjoitetun perusteella on ampumakokeen valvojien koulutuksessa em. asiat käsitelty tavalla tai toisella, yhdenmukainen tapa vain puuttuu kautta suomenniemen.
_________________
Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Antti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Maa 2004
Viestejä: 930
Paikkakunta: Etelä-Häme

LähetäLähetetty: 12.10.2007 15:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ammuin hirvikokeen ja yliviivas karhun. Kauris siis viivaamati...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Hirvikoiramies
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Lok 2005
Viestejä: 2177

LähetäLähetetty: 12.10.2007 15:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Puuhapete kirjoitti:
Tähän saakka kirjoitetun perusteella on ampumakokeen valvojien koulutuksessa em. asiat käsitelty tavalla tai toisella, yhdenmukainen tapa vain puuttuu kautta suomenniemen.


Loppujen lopuksi onko sillä väliä viivataanko muut yli vai ei kun karhukokeen ampuu, siinä kortissa kun selvästi lukee mikä oikeuttaa mihinkäkin.

Katsoin muuten juuri oman suoritetun kortin niin siinä oli viivattu hirvi-peura koe ja kauriskoe yli.
_________________
Terroristien kanssa EI neuvotella!!

Viestieni sisältö on vain tämän foorumin käyttöön.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
lafa
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Mar 2006
Viestejä: 171
Paikkakunta: kymenlaakso

LähetäLähetetty: 12.10.2007 16:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Antti kirjoitti:
Ammuin hirvikokeen ja yliviivas karhun. Kauris siis viivaamati...


Eikös tuo ole sitte aivan oikein?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Hirvikoiramies
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Lok 2005
Viestejä: 2177

LähetäLähetetty: 12.10.2007 16:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

lafa kirjoitti:
Antti kirjoitti:
Ammuin hirvikokeen ja yliviivas karhun. Kauris siis viivaamati...


Eikös tuo ole sitte aivan oikein?


Kyllä, aivan oikein on tehty. Olisi kauriinkin voinut yliviivata eikä sekään olisi ollut ongelma kun siinä läpyskässä kerrotaan mitä saa ampua milläkin suorituksella.
_________________
Terroristien kanssa EI neuvotella!!

Viestieni sisältö on vain tämän foorumin käyttöön.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Yaffa
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 25 Tou 2007
Viestejä: 75

LähetäLähetetty: 12.10.2007 18:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hirvikoiramies kirjoitti:
Yaffa kirjoitti:
Ei ole yliviivattu mitään, hirvikokeen suoritin.


Tuossa tapauksessa olisi pitänyt karhukoe yliviivata.


Viivaanko itse jälkikäteen vai annanko olla? Eli syyllistynkö rikkeeseen, jos kulketan hirvimetsällä mukanani korttia, josta tuo karhukokeen yliviivaus puuttuu? Kokeen vastaanottaja oli jo hieman varttuneempi herrasmies, joka kirjoitti henkilötietonikin ensin väärin niin, että jouduin pyytämään niiden korjaamista ja uuden kortin. Viivaamisasiaa en huomannut koepaikalla, vaan vasta kotona.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3  Seuraava
Sivu 2 Yht. 3

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com