Porot

[Vieras]

Andyltä hyvä huomio. Asiasta kannataisi tehdä ehdotus kansanedustajalleen ja katsoa mitä tapahtuu.

[saajo]

Kyllä noi porot kuuluu lappiin. Laki vain saisi säätää säädökset uudelleen. "harrastelija" poromiehet voisi pitää poronsa aitauksessa. Eihän lehmätkään ole irtaimena enää, vaikka sota aikaan olikin kotieläimet aika paljon irrallaan. Eri asia on sitten ylälapissa, missä on teitä vähän ja poroja paljon, kuten on myös tilaakin. NE jotka elinkeinonsa saisi pelkästään porotaloudesta, niin niille suotas oikeus pitää porot vapaana.

[Ananias]

No niin, taas alkoi tämä hedelmällinen keskustelu poromiesammatin oikeudellisuudesta. Oletteko muuten koskaan vertanneet porokolareiden ja hirvikolareiden vahingon laatua? Porokolarissa tulee yleensä vaan vähän peltivaurioita, mutta hirvikolareissa menetetään henkiä paljonkin vuositasolla. Ja hirvivahinkojakin varten joutuu ottamaan vapaaehtoisen vakuutuksen. Kenen intresseissä sitten on ylläpitää näin suurta hirvikantaa? Tuskin maa- ja metsänomistajien ainakaan. Ettei vaan teillä arvon metsästäjillä ole omaa hirvi puskurin edessä!
Kohta ruvetaan tietenkin inttäämään että hirvi kuuluu Suomen luontoon ja niin edespäin, mutta onhan metsästäjien iloksi tuotu myös valkpersepeuroja ja kauriita muualta rikastuttamaan metsästyselämyksiä ja haittaamaan liikennettä. Silloin ei olla oltu huolissaan mahdollisista kolareista, vakuutusmaksuista ja muista haitoista jotka eläimet aiheuttavat.

Eiköhän se loppujenlopuksi ole niin että kaikki elintarviketuotanto, myös eläimet, aiheuttavat jonkinmoista haittaa kuka elää luonnonravinnolla ja liikku vapaana ovat vaara liikenteelle ja saattavat aiheuttaa haittaa viljelyille ja tehotuotannossa olevat taas muuta haittaa. Tuntuu kummalliselta että niin monilla metsästäjillä on vaikeuksia hyväksyä poronhoitoa, joka kaikista lihantuotantomuodoista taitaa olla lähimpänä "riistantuotantoa". Minun mielestäni meidän metsiin (ja maanteillekin jos niin sattuu) mahtuu sekä villit hirvieläimet että porotkin. Kyllä metsiemme lihantuotantopotentiaalia on käytettävä hyväkseen. En näe autoilua millään niin pyhänä lehmänä tai itseoikeutena että sen takia kuuluisi uhrata elikeinoa tai edes osaa siitä.

[Andy]

Niitä hirviä voi kuitenkin halutessaan metsästää vähemmäksi ja niistä voi saada lihaa. Poroja ei voi metsästää. Oikeudellisesti hirvet ovat isännättömiä esineitä, jotka voi vallata itselleen. Porot taas ovat yksityistä omaisuutta, josta vastaa tai josta pitäisi vastata niiden omistajan.
_________________
Joka päivä voi tiiliskivi pudota päähäsi.

[Sämpy]

Porot ja liikenne, noh onhan sitä ruukattu käydä metästysnetissä koko elämän kirjo läpi.

Tainnu ne pikitiet tulla pohjoseen pikkusen porojen jälkeen, joten turha valittaa siitä, ettei joka paikassa saa pyyhkiä kuten haluaa. Jokaisella on autossaan (luulisin) ratti ja polkimet joilla voi väistellä. Ettei mee keula ruttuun.

Mitä hirviin tulee, niin käyppä kopistamassa tähän aikaan, niin mahtaa olla valtio karhuamassa siitä jotain, että se omistusoikeudesta. Hirvenmetsästyksestä nauttii vain kuusinumeroinen luku ihmisiä, silti niiden olemassaolo vaikuttaa lähes jokaiseen. Ja kolarit ovat järeydeltään vähän eri desibelillä.
_________________
"Susi syö sunnuntaina ja mato pistää maanantaina"

[Andy]

No nämä kyseiset porot kyllä ovat varmasti nuorempia, kuin minun autoni, eivätkä niiden esi-isien laidunmaat anna niille oikeutta vaarantaa liikennettä. Mutta hirvet eivät nyt kuulu tähän sitä eivätkä tätä. Pikemmin poroja tulisi verrata lehmiin tai sikoihin, jotka ovat jonkun omaisuutta. Jos farmari päästää lehmänsä metsään laitumelle ja ne aiheuttavat liikenneonnettomuuden, on ihan selvä, että farmari maksaa. Samoin pitäisi olla porojen laita, eikä ole oikein, että joku täysin sivullinen joutuu maksamaan toisten karjanhoidon takia.
_________________
Joka päivä voi tiiliskivi pudota päähäsi.

[Sämpy]

Kannattaa vaan sopeutua siihen, että pohjoisessa on porojen vapaa laidunnusoikeus eikä sitä ole sioilla eikä lehmillä. Helpottaa huomattavasti ajukopassa. Kun vilkuilee muuallekin kuin niitten kahden valkoisen viivan väliin ja ja muistaa polkea jarrua poron nähdessään, ettei sitten aja sen näkymättömän yksilön päälle joka olikin viiskytä metriä lähempänä. Ajan 35-50 kertaa vuodessa Suomen ilmeisesti pahinta porokolaritietä ja tämmöistä on tullut havaittua. Ja porot otettua liikenteeseen kuuluvana kokonaisuutena.
_________________
"Susi syö sunnuntaina ja mato pistää maanantaina"

[Vieras]

Ja vitut.

[Kunteus]

Sattuu vain laki sallimaan poroille "vapaan" laiduntamisen.
Ja poronhoito oli täällä elinkeinona tai osana taatusti ennen autoja, laskettelijoita ja kännykänmyyjiä....
Viime vuonna ulkomaan turisteille tehdyssä matkailututkimuksessa oli muuten poro Pohjois-Suomen tunnetuin vetovoimatekijä. Että jos keksit Andy tavan, jolla porot saadaan pois ja turistit viskilompoloissa pysymään ja mahdollisesti lisimään, niin parempi olet. Samalla tietysti järjestät korvaavia työpaikkoja tai luopumiseläkkeitä..
Epäilen, että helpommalla pääset, kun varaat sen 5- 10 minuuttia sadalle kilometrille kelivaraa autoillessasi. Juuri nyt siihen on syytä jo karavaanarien ja asuntovaunujen paljouden vuoksi.

[jartima]

Asun Koillismaalla ja olen mahtunut olemaan tien päällä niin porojen kuin hirvien kanssa yhtaikaa. Enemmän vaaraa aiheutta muut autoilijat varsinkin ns. kurinpitäjät jotka ovat ottaneet "oikeudekseen" kurittaa muita autoilijoita jotka esim. ajavat ylinopeutta. Elikkä monesti todellista 100:sen vauhtia. koillismaa on poronhoitoaluetta joka ilmoitetaan liikennemerkillä PORONHOITOALUE joten MUISTAKAA VAROA ja varoittakaa muitakin autoilijoita jos näette poroja vilkuttakaa jarruvaloja takantulijoille ja ajovaloja vastaantulijoille.

[Andy]

Niitä poroja voi halutessaan pitää aitauksessa. Yksi mahdollisuus olisi sitten se, että porofarmarilla olisi vakuutus, jonka maksu määräytyisi kunnassa tapahtuvien porokolarien sekä karjan pääluvun mukaan ja joka korvaisi muille ihmisille karjanhoidosta aiheutuneet vahingot. Mitä töihin tulee, niin työn perässä täällä muutkin ovat.

On ilman muuta väärin, että minun pitäisi maksaa jonkun toisen karjanhoidosta. Yhtä hyvin voisi sanoa, että koska metsästys on vanhempi elinkeino kuin ATK-ala, metsästäjä saisi ammuskella metsästyksen yhteydessä ATK-insinöörin auton rikki ja vahinko jäisi ATK-insinöörin kärsittäväksi.
_________________
Joka päivä voi tiiliskivi pudota päähäsi.

[Vahinkoeläin]

Andy puhuu ihan asiaa ja vääntääpä sen tolkun tyhmille rautalangastakin

Ei muuta kuin helevetin korkeet vakuutusmaksut poroäijille, säästäkööt alkokuluista tai maksattakoon EU:lla.

[Kunteus]

Mitä rautalankaa?? Älä naurata näin yötä vasten, menee unet.

Etelän varis vain on tuohtunut, kun ilkisi poro, kurja, tulla melkein pahki kun MINÄ olen liikkeellä. Onhan se sättänää, kun tuollalailla joutuu jarruttamaan ja sompaa vääntämään - kesken matkan.
Vakuutuksestasi maksetaan myös rattijuoppojen, kaahareiden ja muuten kolaroivien aiheuttamia vahinkoja. Porokolarit ovat siinä pisara meressä. Parempiko olisi, jos eläinkolareissa ei maksettaisi ollenkaan periaatteella "mitäs läksit"? Eläinhän ei laillasi ajattele säkenöivän nerokkaasti, vaan noudattaa vaistojaan. Eläimeltä on turha edellyttää liikennesääntöjen osaamista. Itseltäsi voidaan vaatia huolellista ja olosuhteet huomioon ottavaa autoilua, vai?
Toki porot voitaisiin pitää aidoissa. Sen jälkeen vain ei monellakaan olisi varaa ostaa poronlihaa. Moni poromies on myös maa/metsätilan pitäjä ja elinkeinot tukevat toisiaan. Jos toinen menee, menee toinenkin. Ja KELA saa korvattavaa. Töiden perässä muutto ei vähän koulutetulle perheelliselle ole nykyään mikään 1960-luvun Ruotsiin lähtö. No, kunhan muutaman läheltäpiti tilanteen vielä koet, opit havainnoimaan tienvieruksia ja tunnistamaan poronkin eri kulmista. Ja se hyvin näkyvä, paikallaan seisova tai syövä ei ole vaarallinen - se, joka liikkuu, on.

[Soikhiaphää]

Mjet halumma saata etelamiehe rahat. Pisthimma limskapullon hinnaksi neljättä juuroo ja phorot laskhimma theille juokshentelemmaan. Kas pithää phäästä luostholle lusthin pittoo ja siella tarvittemma limskajuurot emmekä ehti phoroja khaitsemmaan!

[Andy]

Rattijuoppojen ja kaaharien vakuutuskohtelu ei kuulu tähän mitenkään. On olemassa monia muitakin isompia ongelmia, kuten afrikan nälänhädät, saastuminen ja sodat, mutta nyt puhuttin poroista.

Villieläimet eivät ole kenenkään omaisuutta, joten niiden aiheuttamista vahingoista ei oikein voi hakea korvausta keltään paitsi vakuutusyhtiöltä. Poro on kuitenkin porofarmarin omaisuutta ja hän myös hyötyy porosta, joten hänen tai hänen vakuutuksensa pitäisi maksaa porojen muille aiheuttamat vahingotkin. Sama juttu kuin ammattiautoilijalla. Jos ammattiautoilija aiheuttaa kolarin, hän tai hänen vakuutuksensa maksaa - ei vahingon kärsinyt osapuoli. Poronliha tulee hinnoitella siten, että sen tuotot kattavat tuotantokustannukset ja voittoakin jää. Siten muutkin firmat toimivat.

Ainakin minulle äiti opetti pienenä, että se joka särkee, myös korjaa. Joillekin tämä lienee jäänyt hämäräksi.
_________________
Joka päivä voi tiiliskivi pudota päähäsi.