OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Ruokinnalta ampuminen - metsästystäkö?
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 9, 10, 11 ... 32, 33, 34  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Linnustus
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35367

LähetäLähetetty: 09.07.2014 09:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ne on niitä järviä joilla oli ennen sorsia,eipä silti,rauhallistahan tuolla on kun ei ole muita jahtimiehiä kiusana.
Eräskin isäntä ihnmetteli että mitä ihmettä minä siellä kyykin kun sorsaa ei ole ollut enää vuosiin ammuttavaksi asti-:Kuuleehan tuon missä ne on...
Niinpä.

Teeriä siellä on sen sijaan hyvin,sorsareissuillakin näkee melkein joka reissulla enemmän kuin oman seuran mailla koko syksynä.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Juego
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Jou 2004
Viestejä: 2598
Paikkakunta: Kuikkapanta

LähetäLähetetty: 09.07.2014 10:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuossa kotopaikkakuntani järvellä on yksi isompi ruokinta ollut muutamana vuotena, läpi kesän.
Vaikutus on sellainen, että alotuspäivän jälkeen ei pahemmin sorsia enään koko lahdella liiku.
Omasta mielestä tuo sorsien ruokintatouhu on karannut monin paikoin lapasesta. Ite olen omalle maalle kaivattanut paikan minne on ruokittu, siellä on metästetty omalla porukalla ja on siellä ulkopuolisiakin rampannu. Ei siitä numeroa ole pidetty, mutta nyt on tullut mieleen, että jospa jatkaisikin ruokintaa ko paikalla, mutta kieltäisikin metästyksen siellä kokonaan, toki itseltäkin. Vois lahella sorsatki viipyä pidempään.
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35367

LähetäLähetetty: 09.07.2014 10:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kannataa kokeilla,saattaa olla kauaskantoisempaa kuin pelkkä montulta ampuminen.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
pärnänen
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Tou 2013
Viestejä: 151

LähetäLähetetty: 09.07.2014 10:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jos todellisia syitä lähdetään hakemaan löytyy ne muualta kuin ruokinnoilta. Sorsaa ja sen elinympäristöä ajatellen kuinka monesta suosta on tehty turpeennostopaikkoja ja peltoja. Kuivatettu lampareita ja kaadettu ojien varresta suojapuusto, jopa kokonaisia järviä kuivataan jne. jne. Rannat perataan ja matalien järvien pintaa nostetaan. Vähitellen kosteikko alueet tuhotaan, missä linnut pesii. Kyllähän se ihmisen muu toiminta aiheuttaa enemmän tuhoa kuin ruokinta.

Ja eikös se ole hyvä että ruokitaan, että linnut on hyvässä kunnossa muuttoa ajatellen.. Saavat itte 19.8 lentää rauhassa hyvin syöneenä ulkomaille.. Laughing

Mitäs sitte jos joku ruokinnalta muutaman tirpun enemmän saa.. Miksi ruokkiminen pitäisi kieltää?? Ennenminkin se pitäisi asettaa pakolliseksi.. Silloinhan kaikilla olisi sama lähtökohta.. Eikä linnut "kasaantuisi" vain alueen parille syöttöpaikalle.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35367

LähetäLähetetty: 09.07.2014 10:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mitä järkeä siinä olisi että jokainen tekisi ruokinnan?
Ruokinta tyhjentää järviä ja muutto aikaistuu.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tapmar
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Hei 2006
Viestejä: 2712
Paikkakunta: polulla

LähetäLähetetty: 09.07.2014 10:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

heiluri kirjoitti:
Ruokinta tyhjentää järviä ja muutto aikaistuu.


Onkohan tämä muuton aikaistuminen ihan faktaa? Muuttolinnut lähtevät yleensä muutolle vasta silloin, kun ruoka loppuu. Samasta syystä esim liian aikaisin aloitetulle pikkulintujen talviruokinnalle jää mustarastaita ja mm. puukiipijöitä. Tiedän kyllä, että isokuovikoiras lähtee heti lisääntymisen jälkeen etelään.

Joka tapauksessa viljapeltojen ympäröimällä joella sorsat häviää vasta, kun kun lumi tulee ja joki jäätyy.
_________________
http://www.tapiolantakamailla.com/ - Ulkoilmaelämän tunnelmapaloja
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
kumali
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Kes 2012
Viestejä: 109

LähetäLähetetty: 09.07.2014 10:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

pärnänen kirjoitti:
Jos todellisia syitä lähdetään hakemaan löytyy ne muualta kuin ruokinnoilta. Sorsaa ja sen elinympäristöä ajatellen kuinka monesta suosta on tehty turpeennostopaikkoja ja peltoja. Kuivatettu lampareita ja kaadettu ojien varresta suojapuusto, jopa kokonaisia järviä kuivataan jne. jne. Rannat perataan ja matalien järvien pintaa nostetaan. Vähitellen kosteikko alueet tuhotaan, missä linnut pesii. Kyllähän se ihmisen muu toiminta aiheuttaa enemmän tuhoa kuin ruokinta.

Ja eikös se ole hyvä että ruokitaan, että linnut on hyvässä kunnossa muuttoa ajatellen.. Saavat itte 19.8 lentää rauhassa hyvin syöneenä ulkomaille.. Laughing

Mitäs sitte jos joku ruokinnalta muutaman tirpun enemmän saa.. Miksi ruokkiminen pitäisi kieltää?? Ennenminkin se pitäisi asettaa pakolliseksi.. Silloinhan kaikilla olisi sama lähtökohta.. Eikä linnut "kasaantuisi" vain alueen parille syöttöpaikalle.


En nyt tiedä poraudunko tällä keskustelun ytimeen, mutta mielestäni tärkeysjärjestyksessä:

-Kosteikot ja luontaiset pesintä- ja eläinympäristöt kuntoon
-pienpetojen vähentäminen
-malttia ja tolkkua ampujille

ruokintamonttujen ja vastaavien rakentaminen on mielestäni hölmöä ja lyhytkatseista JOS olisi mahdollisuus rakentaa myös luontaisempia elinympäristöjä tai ennallistaa entisiä sellaisia. Täällä on nostettu saalismäärien kritisoinnin kohdalla välillä kateuskorttia ilmaan, mutta ainakin itse voin vannoa että omissa mielipiteissäni sitä ei ole pätkääkään mukana - pidän vain ja ainoastaan ahneutena ja lahtaamisena sitä että ruokinnalta - oli porukassa 1 tai 3 joku kokoonpano tiputtaa muutamassa päivässä 300 vesilintua.

Ja juu, käytännössä ymmärrän tilanteen jossa naapureilla on käsittämättömät ruokinnat ja linnut painavat sinne ellei itsellä ole vähintään vastaavaa - tässä vaan sydän syrjällään toivoo ettei näitä lahtaajia ole kuitenkaan useita, vaan osattaisiin ottaa ne omat, tarvittavat linnut pois ja antaa vaikka muiden lättänokkien jatkaa ruokailua pitkin kautta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35367

LähetäLähetetty: 09.07.2014 10:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tapmar kirjoitti:
heiluri kirjoitti:
Ruokinta tyhjentää järviä ja muutto aikaistuu.


Onkohan tämä muuton aikaistuminen ihan faktaa? Muuttolinnut lähtevät yleensä muutolle vasta silloin, kun ruoka loppuu. Samasta syystä esim liian aikaisin aloitetulle pikkulintujen talviruokinnalle jää mustarastaita ja mm. puukiipijöitä. Tiedän kyllä, että isokuovikoiras lähtee heti lisääntymisen jälkeen etelään.

Joka tapauksessa viljapeltojen ympäröimällä joella sorsat häviää vasta, kun kun lumi tulee ja joki jäätyy.

Täällä ne häviävät selvästi aikaisemmin kuin ennen,vielä -80 luvulla ja -90 luvun alkupuolella sorsat viipyivät pitempään ja pyyntiä harrastettiin tasaiseen koko syksyn aina lokakuulle saakka,nyt on viikko aloituksesta jo jokseenkin hiljaista,vain suurimmat ruokinnat tuntuvat vetävän lintua,ilmeisesti ne lepäävät rauhoitetulla kosteikolla ja nevoilla,lentävät sieltä ruokinnoille syömään,muualla niitä ei juurikaan näy.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12355

LähetäLähetetty: 09.07.2014 10:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tapmar kirjoitti:
heiluri kirjoitti:
Ruokinta tyhjentää järviä ja muutto aikaistuu.


Onkohan tämä muuton aikaistuminen ihan faktaa? Muuttolinnut lähtevät yleensä muutolle vasta silloin, kun ruoka loppuu. Samasta syystä esim liian aikaisin aloitetulle pikkulintujen talviruokinnalle jää mustarastaita ja mm. puukiipijöitä. Tiedän kyllä, että isokuovikoiras lähtee heti lisääntymisen jälkeen etelään.

Joka tapauksessa viljapeltojen ympäröimällä joella sorsat häviää vasta, kun kun lumi tulee ja joki jäätyy.


Minäkään en usko syötön niitä laittavan muutolle, mutta metsästyshän ne kyllä saattaa ajaa liikkeelle. Isot parvet kai herkemmin kuin yksittäiset linnut. Kyllähän kaikki omilla kosteikoillaan kaupallista jahtia tarjoavat pitää taukoja jahtien välissä juuri tästä syystä. Toki syöttämistä silloin pitäisi myös jatkaa aloituksen jälkeen, ruuan loppumisen jälkeen nostavat varmasti kytkintä vaikkei jahdattaisikaan.

Jos syöttämiselle jotain rajoituksia oikeasti mietittäisiin, jotkut aikarajat voisi olla helpommin perusteltavissa. Syötön aloittaminen esim aikaisintaan 10.8. tai jotain. Eipähän kuluisi niin kamalasti jyviäkään... Kevät- ja kesäsyötöillähän on epäilty olevan myös riistanhoidollisesti haitallisia vaikutuksia. Jos liian köyhille vesille saadaan houkuteltua liikaa pesiviä, ei tärkeä hyönteisravinto esim sitten riitäkään poikasille. Jne jne.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
NoVoeHelevetti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tam 2005
Viestejä: 6357
Paikkakunta: Akaan seurakuntanuoret

LähetäLähetetty: 09.07.2014 10:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tapmar kirjoitti:
heiluri kirjoitti:
Ruokinta tyhjentää järviä ja muutto aikaistuu.


Onkohan tämä muuton aikaistuminen ihan faktaa? Muuttolinnut lähtevät yleensä muutolle vasta silloin, kun ruoka loppuu. Samasta syystä esim liian aikaisin aloitetulle pikkulintujen talviruokinnalle jää mustarastaita ja mm. puukiipijöitä. Tiedän kyllä, että isokuovikoiras lähtee heti lisääntymisen jälkeen etelään.

Joka tapauksessa viljapeltojen ympäröimällä joella sorsat häviää vasta, kun kun lumi tulee ja joki jäätyy.


Ei pelkkä parveutuminen aja lintuja muutolle. Mutta Siihen yhdistetty armoton metsästyspaine ja rauhallisten paikkojen puute ajaa.

Ps. isokuovinaaras lähtee heti poikastenb kuoriuduttua etelään. Koiras hoitaa penskat... Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kalmo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Tam 2006
Viestejä: 1647
Paikkakunta: Tampere

LähetäLähetetty: 09.07.2014 11:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tapmar kirjoitti:
heiluri kirjoitti:
Ruokinta tyhjentää järviä ja muutto aikaistuu.


Onkohan tämä muuton aikaistuminen ihan faktaa?


On se tutkittua faktaa kunhan sitä porukalla riittävän pitkään hoetaan...

Itsellä viime kauden viimeinen iltalento 31.12. järvellä jonka rannoilla useampia ruokintoja...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tapmar
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Hei 2006
Viestejä: 2712
Paikkakunta: polulla

LähetäLähetetty: 09.07.2014 11:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

NoVoeHelevetti kirjoitti:

Ps. isokuovinaaras lähtee heti poikastenb kuoriuduttua etelään. Koiras hoitaa penskat... Wink


No niinpä oli, prkl. Sorry Smile
_________________
http://www.tapiolantakamailla.com/ - Ulkoilmaelämän tunnelmapaloja
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
yyp
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Tam 2007
Viestejä: 795
Paikkakunta: Kuopio

LähetäLähetetty: 09.07.2014 12:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Asiassa on monta puolta. Kotijärveni läheisyydessä on kosteikko/ruokintapaikka ja siellä ei paikan omistajat metsästä kuin lauantai-iltaisin, eli kerran viikossa.

Hyvää:
Lintumäärät myös kotijärvellä paremmat kuin ennen, mutta vain lauantai-iltaisin...
Lintuja pitempään syksyllä ja muuttoparvien määrä kasvanut.
Pesivien lintujen määrä lisääntynyt järvellä

Huonoa:
Lintuja on järven puolella vain, kun ruokinnalla metsätetään ja linnut ajetaan liikkeelle.
Pilaa pyynnin muilta päiviltä järvellä, kun linnut keskittyy ruokinnalle.
Loppukaudesta metsästävät kosteikolla/ruokinnalla erittäin harvoin ja järven puoli täysin tyhjänä linnuista. Toimii tavallaan liian tehokkaana rauhoitusalueena järven puolella pyytäville.

Hyvistä ja huonoista puolista huolimatta saalimäärät ovat kasvaneet itselläkin, mutta jahti ei ole enää niin nautittavaa. Mieluummin ampuisin linnnun silloin tällöin kuin monta lauantaisin. Kontrasti on suuri - tyhjä järvi koko viikon ja lauantai-iltana ruokinnalta eka paukusta ilmaan monta sataa lintua, osa myös järven puolelle ja minun pataan. Paljon muuttui jahti järvellä tuon ruokintakosteikon perustamisen jälkeen, enkä oikein itsekkään tiedä paremmaksi vai huonommaksi. Tavallaan tässä on itse hyötyjä ja samalla on myös menettänyt osan jahdista.
_________________
" Rauhoitettu riistanhoitomaksulla "
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
NoVoeHelevetti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tam 2005
Viestejä: 6357
Paikkakunta: Akaan seurakuntanuoret

LähetäLähetetty: 09.07.2014 12:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

kalmo kirjoitti:
tapmar kirjoitti:
heiluri kirjoitti:
Ruokinta tyhjentää järviä ja muutto aikaistuu.


Onkohan tämä muuton aikaistuminen ihan faktaa?


On se tutkittua faktaa kunhan sitä porukalla riittävän pitkään hoetaan...

Itsellä viime kauden viimeinen iltalento 31.12. järvellä jonka rannoilla useampia ruokintoja...


Tuohon vaikuttanee monikin seikka. Metsästyspaine jne.. Yksi mikä on tullut mieleen voisi olla ruokinnan historia alueella. Tuolla ylä-savossa alueella on harrastettu ruokintaa reilut parikymmentä vuotta. Pikkuhiljaa on ollut havaittavissa se, että etenkin iso osa sinisorsista lähtee jo kyyhkyjahdin aloituslaukauksista. Ja koko ajan tuntuu saaliit heikentyvän ja lintua häviää enenemissä määrin, vaikka kesäisin lintua on jopa paremmin kuin ennen. Taitaa vaan pikkuhiljaa oppia vanhat linnut paikalliset metkut ja opettaa jälkikasvunsa siinä sivussa. Kun tuolla suunnalla tuli kyyhkyä jahdattua katseltiin myös noita korkealle nousevia sorsalaumoja nokka kohti etelää...
Jos joku keksii järkevän selityksen taas näille etelä-savon ilmatilaa loukkaaville satapäisille sinisorsien muuttoauroille elokuun 20-21 posottamassa korkealla ja kovaa etelää kohti, voin tarjota sen näytöksen lisäksi myös sorsa- ja hanhijahtia ilman saalistakuuta siinä sivussa. Jyvää kyllä kannan sen puoli tonnia ainakin... Wink

Mutta nämäpä omia mietteitä vaan, ja ei varmasti päde koko suomeen, mutta omilla alueilla omiin havaintoihin perustuvaa tämä. Voi olla että olen väärässä, mutta ehkäpä pohtimisen arvoista.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
overkill
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Hel 2009
Viestejä: 1489

LähetäLähetetty: 09.07.2014 12:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Onko kukaan ajatellut mitä tulisi tapahtumaan jos tämä sorsien ruokinta nyt ihan lakiteknisesti kiellettäisiin? No luulen että jokunen vuosi menisi hiukan sekavissa merkeissä ja varmaankin sorsat jakautuisi tasaisemmin eli aktiisivimmat (ruokkijat) eivät pääsisi ihan samoihin tuloksiin kuin ruokinnan aikana.

No pari vuotta menisi ja kuvastus sekä pillitys alkaisi nostamaan päätään oikein urakalla vaikka onhan se jo nytkin aika isossa osassa sorsa jahtia. Jokunen vuosi tästä ja täällä netissä porukka itkisi kun jotkut kuspiä lahtarit ampuu kaikki kylän sorsat satojen kuvien ja pillien avulla.... Ja taas ollaan kieltämässä jotain eli kuvastusta kun eihän niistä sorsista vain riitä enää kaikille.

Ja miettikääpä ihan omassa pienessä mielessä tätä jenkkien ihannointia kun siellä ei sinne pullaämpärille ammuta vaan tosi metsästetään. No mistähän nämä take ´em ja vastaavat satojen lintujen ampumis viedeot on tulleet... No jenkkilästähän ne vaikka pullaämpärit onkin kielletty. Voitte olla varmoja että sielläkin on porukkaa jotka kateuksissaan katsovat sivusta kun parvi toisensa perään menee kuville ja mätke käy. No siellä on alettu rajoittaa päivä saaliita jolla homma on saatu jotenkin kuriin.

Mutta kummasta tavasta luulette sorsien saavan edes jotain apua? Peräkärryllisistä kuvia vai jyviä? Lopputuloshan niiden osalta on sama eli viikatemies niittää.

Itsellä on parhaat yhden illan saalismäärät tulleet kyllä ihan ilman "oikeaa" ruokintaa eli pelloilta mihin vesi oli noussut ihan luonnon mukaisesti. Ja olen kyllä metsästänyt ruokinnoilla missä jopa satoja lintuja kulkee päivittäin. Tiedän kyllä paikkoja joissa vuosittain avajais päivänä ammutaan satoja lintuja mutta en usko että niitä kovin montaa koko suomen maalle mahtuu.

Se on vain niin että riistaa ei yksinkertaisesti voi jakaa tasapuolisesti. Joku on vain niin paljon innokkaampi ja yksinkertaisesti tehokkaampi käyttämään tilanteet hyväksi kuin toinen ettei saalis voi olla tasan. Sitä en sano onko toinen parempi kuin toinen ja siitä ei ole kysymys mutta emme me metsästäjät ole samanlaisia. Ja kyllä nämä suurimmat ruokkijat ovat juuri niitä jotka kyllä varmasti saisivat sitä saalista vaikka ruokinta kiellettäisiinkin keinot vain muuttuisivat. Ennemmin jos jotain pitää muuttaa niin pakotetaan kaikki ruokkimaan niin sorsilla olisi apetta joka paikassa yllin kyllin niin eipä ne isot ruokinnat vetäisikään niin paljoa. Ja voidaanhan homma kääntää ruokinnan suhteen siihen että miksi sallia nämä "vapaa matkustajat" metsästyksessä jotka vain verottaa yhteisestä pussista auttamatta riista kantoja. No yhtä typerä sääntö tämä olisi kuin ruokinnan kieltäminenkin.

Mutta koittakaa nyt ymmärtää että tämä kieltämisen linja on loputon suo. Aina tulee uusia asioita joita jonkun mielestä pitää ehdottomasti kieltää. Mitä ihmettä luulette kenenkään täällä pystyvän metsästään jos kaikki kielletään. Kyllä tämä nykyinen lainsäädäntö ja seurojen sisäiset järjettömät määräykset (joita lähes joka seurassa on) riittää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Linnustus Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 9, 10, 11 ... 32, 33, 34  Seuraava
Sivu 10 Yht. 34

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com