OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Garmin Astro 220 Nordic gps-koiratutka
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 7, 8, 9 ... 78, 79, 80  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Tarvikkeet ja välineet
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
perisofeus
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Lok 2006
Viestejä: 6147
Paikkakunta: Rovaniemi

LähetäLähetetty: 16.02.2009 11:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Skandiversiossa on vaan yksi taajuus: 155,42Mhz, teho 2 W

http://www.americas-pet-store.com/products/catid/303/page/2.html

Improving Signal Range for the Garmin Astro 220

Not many users of the Garmin Astro know that you can switch frequency to gain signal range. The Garmin Astro operates on five (5) different frequencies. These five frequencies are selectable in the Garmin Astro220 Receiver handheld unit.

The Garmin DC-20 and DC-30 transmit a radio signal to the Astro 220 handheld on 5, 10, or 30 second intervals. The range of that radio signal depends on the terrain where you are tracking. If you are in a flat terrain like a field, you will experience the best results in signal range. But if you are tracking in a rough terrain with hills and valleys, you will experience a signal range that is reduced.

The signal range is also dependant on a few technical factors:

1. the output power on the DC-20/DC-30 transmitter
2. the transmitter and receiver antennas
3. the frequency you have chosen on your Garmin Astro 220 receiver

Output Power: The output power on the DC-20/DC-30 is 2 Watts. This output power is a function of the product design and not changeable. When a radio transmitter operates on such a low output power, the main rule is to use the lowest radio frequency possible. The higher the frequency, the higher the output power it takes to deliver the signal.

Antennas: Choice of the antennas on the transmitters and receiver will have an effect on signal quality. One improvement of the new DC-30 design over the original DC-20 was the inclusion of a longer, higher performance, transmission antenna. If you have a DC-20, there are higher performance antennas from aftermarket companies available that can be mounted on a collar or on a harness. Some users have also experienced improved signal range when using the Garmin Magnetic Mount Antenna with their Astro 220 handheld instead of the original stock antenna.

Frequency: With the US version of the Garmin Astro, there are five (5) MURS* radio frequencies to work with:

151,82Mhz (ID code: 0-9)
151,88Mhz (ID code: 10-19)
151,94Mhz (ID code: 20-29)
154,57Mhz (ID code: 30-39)
154,60Mhz (ID code: 40-49)

The Scandinavian version of the Garmin Astro has only one frequency available: 155,42Mhz, transmitting on 2 Watts of output power.

*MURS stands for Multi-Use Radio Service and consists of these five frequencies in the VHF spectrum. As defined by the FCC, it is a private, two-way, short distance voice or data communications service for personal or business activities of the general public. In 2000, these frequencies were moved to become part of the new Citizens Band Radio Service (CB) which has been renamed MURS.

How to Switch Frequencies

Switching frequency on the Astro 220 handheld unit is very easy and it is not published in the Garmin Astro User Manual. To change it, you simply need to change the pre-programmed ID code that your DC-20/DC-30 is using. For example, if your unit is currently set to ID code: 43, you can see on the frequency table above that the radio frequency you are using is 154,60Mhz. In this example, for better signal range, you should try an ID code between 0 and 9 (e.g. 5) so the unit is set on the lowest frequency: 151,82Mhz.

To assign a new ID code to your unit.

1. With the "Dog Tracker" page open, and the DC-20/DC-30 powered on, press MENU.
2. Select Change Comm. Settings.
3. Follow the on-screen instructions.
4. Select the desired ID-code and press OK
5. Choose the update rate you desire.
6. Follow the on-screen instructions to finish the setup.

User Experience

A Garmin Astro user that was instructed about switching frequencies gained 2.4 miles by just performing the frequency change. The factory ID code on his DC-20 unit was preset on: 48 (154,60Mhz), and the maximum signal range that he had experienced was about: 1.3 miles. After he changed the ID code to: 4 (151,82Mhz), he experienced a signal range of 3.7 miles in the exact same area...a 284% improvement!

In some other cases, depending on where you are hunting, the lowest frequency might not be the ultimate one. It is recommended that you to try all 5 frequencies to see which one is performing the best in your specific area of the world. When you try out the different frequencies, just be sure that you test each in the exact same area. Hang the DC-20/DC-30 in a tree and take a ride with your car or bicycle. Please note that whenever you actually change the frequency, you must have the handheld unit and the DC-20/DC-30 very near each other.
_________________
Villilä, ei-kesitetyllä meänkielelä joka päivä, ympäri vuen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
perisofeus
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Lok 2006
Viestejä: 6147
Paikkakunta: Rovaniemi

LähetäLähetetty: 16.02.2009 11:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Saa nähdä mitä tastä Nuvifonesta tulee. Olenkin oikeastaan odotellut koska Garmin lähtee jälleen puhelinbisnekseen. Aikoinaan oli yksi gsm/gps malli.
http://www.mynewcheap.co.uk/res/user/100.jpeg
Asus (Taiwan) on kai luonteva kumppani, koska ainakin oma Garmin Vista on made in Taiwan.
http://www.garminasus.com/garminasus/cms/lang/en/welcome/phones
- perustuu Linuxiin, joten eiköhän joku älypää väsää tarvittaessa koirapaikannuksen?
- tarkka näyttö

Toinen peluri on toi Google. Tekeekö ne oman puhelimen (Android) vai pelkän ohjelmistoalustan. Ja miksi Android yhdistetään edellä Garminiin.
http://code.google.com/intl/fi-FI/android/
http://phandroid.com/2008/12/22/garmin-android-phone-coming-in-2009/



Muita systeemejä koirapaikannukseen:

http://www.scottcountry.co.uk/products_detail.asp?productID=2783&mode=safe

http://www.roameoforpets.com/

http://www.pet-super-store.com/pet-supplies/dog-tracking-collars/

http://www.gpsmagazine.com/2007/05/gpsenabled_dog_collar_keeps_tr.php
(järkevä pannan kuori, vrt. Twig/EasyGo)

http://www.retrievatracking.com/dog_tracking_collars.aspx
_________________
Villilä, ei-kesitetyllä meänkielelä joka päivä, ympäri vuen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Aris60
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Huh 2004
Viestejä: 3295

LähetäLähetetty: 16.02.2009 13:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Perisofeus kirjoitti
Lainaus:
Skandiversiossa on vaan yksi taajuus: 155,42Mhz, teho 2 W
edellinen vain ei pidä paikkaansa. Virallisesti hyväksytty taajuus Ruotsissa on 155,450MHz ja lähetysteho on 2W. Tämä virallisesti hyv. laitteilla. Norjassa 155,400MHz, tämä tieto on kauppiaalta joka on Garminin edustaja. Molemmissa maissa on tarve ja halu saada käyttöön lisää taajuuksia. En tiedä onko myönnettyjä. Myös väite, että taajuuden voi muuttaa helposti 154,500-155,???MHz välillä on esitetty.

Jakt&Vapen 2/3 -09 kokeili laitetta ja vaihtelevassa maastossa singnaalin kantavuus oli heillä oli 0,7-10km. Yleisesti yhteys katosi normaalissa maastossa noin 3km kohdalla. Tuntuu vahvasti käyttäjien kommenttien perusteella kuuluvuuden vaihtelevan paljon jos koira on mäyräkoira tai iso ajokoira. Suosittelen lukemaan kyseisen lehden artikkelin.

Valitettavasti kotimainen maahantuoja on ilmeisen haluton tuomaan laitetta markkinoillemme. Muutenkin etenkin MKJ voisi aktiivisesti ajaa taajuuden avaamista tälläisille sovelluksille 155MHz alueelta. Myös puhetaajuuksien avaaminen metsästys- tai kaikelle harrastustoiminnalle alueelle olisi tarpeen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
perisofeus
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Lok 2006
Viestejä: 6147
Paikkakunta: Rovaniemi

LähetäLähetetty: 16.02.2009 14:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Aris60 kirjoitti:
Perisofeus kirjoitti
Lainaus:
Skandiversiossa on vaan yksi taajuus: 155,42Mhz, teho 2 W
edellinen vain ei pidä paikkaansa. Virallisesti hyväksytty taajuus Ruotsissa on 155,450MHz ja lähetysteho on 2W. Tämä virallisesti hyv. laitteilla. Norjassa 155,400MHz, tämä tieto on kauppiaalta joka on Garminin edustaja. Molemmissa maissa on tarve ja halu saada käyttöön lisää taajuuksia. En tiedä onko myönnettyjä. Myös väite, että taajuuden voi muuttaa helposti 154,500-155,???MHz välillä on esitetty.


Itselleni on se ja sama mikä on taajuus. Löytyykö virallinen tieto taajuuksista jostain? Tässä tuntuu olevan yhtä monta taajuutta kuin on lähdettäkin.
Laitetaan vielä yksi:
http://www.jakto.se/hund/hundpejl/garmin-astro/garmin-astro-220-nordic-3223.html
"Speciellt anpassad till den nordiska marknaden och går på den godkända frekvensen 155,4"

Norjan taajuus on tämän "lähteen" mukaan 155,45 MHz
http://www.webbutikken.no/aspx/loginVnet.aspx?ReturnUrl=%2faspx%2fprodukt%2fprdinfovnet.aspx%3fplid%3d9845&plid=9845

Oli miten oli. Saa nähdä yhdistetäänkö Rino:n ominaisuuksia koskaan Astroon. Silloin olisi vhf radiopuhelin, gps, ja koiraseuranta samassa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Aris60
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Huh 2004
Viestejä: 3295

LähetäLähetetty: 16.02.2009 15:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kauppiaana ilmeisesti uskot toista kauppiasta.

Tässä uusin virallinen PTS:n teksti...

Nya frekvenser för GPS-spårning av jakt­hundar

2008-09-23

PTS har beslutat om tillståndsfria frekvenser för GPS-spårning av jakthundar. Beslutet träder i kraft 1 oktober 2008.

– Vi har märkt ett stort intresse för detta bland jägare, säger Johan Mårtensson, chef på spektrummarknadsavdelningen. Vi avsätter samma frekvenser för hundspårningsutrustning som Norge gjort, så att samma utrustning kan användas i båda länderna.

Det finns nu sex tillståndsfria kanaler för jord- och skogsbruk samt jakt i 155 MHz-bandet. Det är upp till användarna att samordna sin användning, men PTS rekommenderar att kanalerna 155,450 MHz och 155,475 MHz i första hand används för datatrafik (hundspårning) och att övriga fyra kanaler (155,400 MHz, 155,425 MHz, 155,500 MHz och 155,525 MHz) i första hand används för tal.

PTS påpekar att spårningsutrustningen måste vara CE-märkt. Utrustning som importerats och som inte är CE-märkt får inte sättas på marknaden eller tas i bruk inom EU.

För ytterligare information:
My Bergdahl, enhetschef på spektrummarknadsavdelningen, tfn 0730-665723

http://www.pts.se/sv/Nyheter/Pressmeddelanden/2008/Nya-frekvenser-for-GPS-sparning-av-jakthundar-/

EU:lla on myös koko alueen käsittävä hanke, joka toimii toisella taajuusalueella. Koko sekoilu johtunee siitä, että Astron myynti on ollut koko alkuvuoden 2008 laitonta myös Ruotsissa. Tämähän on ollut keskusteluissa tiedossa jo aiemmin. Näissä laitteissa taajuudet ovat vähän mitä sattuu. Myös CE merkintä puuttuu.

Tässä alkuperäinen kielto myyjille.

http://www.pts.se/sv/Nyheter/Radio/2008/Garmin-Astro-utrustning-for-sparning-av-hundar-far-inte-saljas-eller-anvandas-i-Sverige/
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
dxman
***


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 7494

LähetäLähetetty: 16.02.2009 15:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
PTS rekommenderar att kanalerna 155,450 MHz och 155,475 MHz i första hand används för datatrafik (hundspårning) och att övriga fyra kanaler (155,400 MHz, 155,425 MHz, 155,500 MHz och 155,525 MHz) i första hand används för tal.


Suomessahan voisi tuosta merivoimien hallinnoimasta kanavasatsista antaa pari-kolme kanavaa tois sijaisin oikeuksin metsästysdatalle, niin saataisiin yhteispohjoismainen markkina.

Muoks: Arrow Näin ollen on aika riskaapelia puuhaa käyttää Nordic mallia rannikkoseudulla ellei ole hahmollaan missä merivoimien:/ja/tai rajavalvonnan linkkimastot sijaitsevat. Mastosta käsin kuunneltuna voi tuollainen laite kuulua todella kauas jos maasto on tasaista. Jenkkiversio niillä matalimmilla taajuuksilla on vähemmän riskialtis rannikolla... ei kannata samalla seudulla kovin kauaa metsästää... kaukopartiomiehet sen tietävät.


Viimeinen muokkaaja, dxman pvm 16.02.2009 17:18, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Aris60
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Huh 2004
Viestejä: 3295

LähetäLähetetty: 16.02.2009 15:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Aivan oikein.... Sattui vain niin pahasti, että ovat aktiivikäytössä päivittäin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
perisofeus
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Lok 2006
Viestejä: 6147
Paikkakunta: Rovaniemi

LähetäLähetetty: 16.02.2009 16:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Aris60 kirjoitti:
Kauppiaana ilmeisesti uskot toista kauppiasta.


Postasin vain nuo linkit.

Tuossa linkissa minkä laitoit: PTS suosittelee, että kanavia 155450 MHz ja 155475 MHz käytetään ensisijaisesti dataliikenteelle (koiran seuranta) ja muut neljä kanavaa ensisijaisesti (155.400 MHz, 155425 MHz, 155500 MHz ja 155525 MHz) äänelle, jos oikein ymmärsin. En tiedä sitten onko tuo ruotsalaisten tapa, siis suosittaa, ei määrätä. No, näillä mennään.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Aris60
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Huh 2004
Viestejä: 3295

LähetäLähetetty: 16.02.2009 20:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Syy tuollaiseen muotoiluun on aika selkeä. Ensinäkin Astron luvaton käyttö räjähti Ruotsissa käsiin ja niitä alkoi olemaan sekä jenkki-, norja- ja villiversioina jo niin paljon. Jotakin piti tehdä. Metsä/maatalous/metsästys -käyttöön oli jo aiemmin allakoitu kanavia sopivasti alueelta puheella käytettäväksi. Uusi data pistettiin kylmästi vanhojen luvallisten radiopuhelimien kanssa samoille kanaville. Puhelimet ovat laillisia ja osassa vanhimmista on vain 1 tai 2 kanavaa. Juuri nuo datalle suositellut. Jos puhe olisi näillä kielletty olisi puhelimet ollut pakko ohjelmoida uudelleen. Siitä olisi tullut varmasti aika huuto. Nyt sopiminen päällekkäisissä yhteystarpeissa jäi käyttäjille. Jos käyttäjä tinkii hieman reaaliaikaisuudesta ja muuttaa päivitysvälin 30s mahtuu samalle kanavalle hyvin useampikin Astro. Vastaavasti lähellä oleva paikannuspanta räpsyttää löysällä olevaa kohinasalpaa. Puhe voi sotkea paikkatiedon ja silloin koiran paikka päivittyy vasta pahimmillaan seuraavan purskeen aikana. Skannerilla ja tukiasema-antennilla tuo pannan signaali kuuluu jopa 15km päähän. Koskahan joku tekee ohjelman joka purkaa purskeen NMEA muotoon. Panta isännän kaulaan. Silloinhan voi istua kotona ja seurata koko seuran "koiria" keinustuolista Wink tietokoneen ruudulta. Jo on mummuilla puhumista....
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
sampa
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Mar 2004
Viestejä: 425

LähetäLähetetty: 16.02.2009 22:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Niinköhän tuo kantavuus paranee kun vaihtaa taajuuden alempaan? Yleispätevästi käsittääkseni kantama pitenee samalla lähetysteholla kun taajuutta lasketaan, mutta kun tuo ero on aivan mitätön?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
POV
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 19 Jou 2005
Viestejä: 48

LähetäLähetetty: 17.02.2009 02:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eiköhän nyt oo silleen, et käytetään näitä SUOMALAISIA vermeitä ja VHF kunei pelitä niin ei pelitä. Paitsi seisojilla. Niillä kun koira tarkoituksellisesti kiilloittaa saappaita ni kiva sillä lelulla katella onko koira viiden vai viidensadan metrin päässä. Seisoksijalle paras vaihtoehto. Ajavalle tai hirvikoiralle pointer, tracker tai ultrapoint ILIMAN muuta kun haluu tosiaan löytää koiran. Ihanan kallistahan se kyllä on verrattuna johonkin VHF lällyttimeen mutta emäntäkin tykkää kun koiran saa kotiin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
perisofeus
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Lok 2006
Viestejä: 6147
Paikkakunta: Rovaniemi

LähetäLähetetty: 17.02.2009 08:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

POV kirjoitti:
Eiköhän nyt oo silleen, et käytetään näitä SUOMALAISIA vermeitä ja VHF kunei pelitä niin ei pelitä. Paitsi seisojilla. Niillä kun koira tarkoituksellisesti kiilloittaa saappaita ni kiva sillä lelulla katella onko koira viiden vai viidensadan metrin päässä. Seisoksijalle paras vaihtoehto. Ajavalle tai hirvikoiralle pointer, tracker tai ultrapoint ILIMAN muuta kun haluu tosiaan löytää koiran. Ihanan kallistahan se kyllä on verrattuna johonkin VHF lällyttimeen mutta emäntäkin tykkää kun koiran saa kotiin.


Antaa kaikkien kukkien kukkia vaan. Sieltä löytyy sopiva kaikille. Olen sitä mieltä, ettei valtiovallan toimin pidä alkaa vapaata tuotekehitystä rajoittamaan. Astro on potku persuksille monessakin mielessä. Ihan saman teki i-Phone. Monopoliasemassa tuotekehitys jämähtää. Pekkarinen otti aivan oikein kantaa siihen, ettei 1-2% liikevaihdosta olevilla tuotekehitys satsauksilla Suomen paperiteollisuus osaa uudistua. Joilakin aloilla panostetaan 10% ja ylikin. Pelkän markkinaosuuden ja koon kasvataminen ei johda mihinkään. Terveisiä myös Nokialle. Se on juuri niin hyvä yritys kuin sen uusimmat tuotteet ovat. Ja sen asema haastetaan vähintään kerran vuodessa.

Itselläni on EasyGo, joka toimii, mutta en ole vielä ehtinyt testata sitä Soneran kuuluvuuden rajamailla. Garminin karttojen taso ja käyttöliittymä/käytettävyys laukkaavat vieläkin edellä, eikä välimatkaa ole tavoitettu. Kaupallisten mobiiligps karttaohjelmien laatutaso saavutetaan tällä hetkellä melko hyvin ja helposti jopa yksittäisen ohjelmoijan työllä (http://www.karttaselain.mobi), mikä on mielestäni melko hälyttävää.
_________________
Villilä, ei-kesitetyllä meänkielelä joka päivä, ympäri vuen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
kirpa
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Hel 2005
Viestejä: 652
Paikkakunta: Kempele

LähetäLähetetty: 17.02.2009 08:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuo vehje on just kuin tehty myös mäyräkoiralla tapahtuvaan jahtiin. Ajo ei monestikkaan kaikkoa montaa kilometriä kauemmas, paitsi ehkä peuran kans pelatessa.
Huomaa miten tuo maailma muuttuu, kun aikanaan gps pantojen tullessa markkinoille kyselin, että miksei tuota dataa voi siirtää aalloilla ilmaiseksi niinkuin tavallisen tutkan tapaan. Oli erään Oulunsalolaisen firman edustajan vastaus kysymykseen, ettei se ole mitenkään mahdollista. Niin se vaan maailma muuttuu eskoseni ja taitaa hlohikin pitää parasta aikaa kriisipalaveria kotkanpesässä, kun markkinoille on ilmestynyt tuommoinen sulaa mahdottomuutta edustava laite.
_________________
Miksi tyytyä 6-packiin kun mäyriskin on olemassa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jänösjahti



Liittynyt: 02 Hel 2009
Viestejä: 6

LähetäLähetetty: 17.02.2009 09:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mitenkähän tuollainen astro jekkasis meijän metsästys maastossa, ku ei taho edes VHF puhelimetkaan kuvanlailla pelittää. On nimittäin aikas paljo mäkiä ja harjuja. On katve alueita kännykällekin. Mutta trackerin gepsi toimii ja koira löytyy.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
debelici
Kanta-asiakas


Liittynyt: 23 Elo 2005
Viestejä: 256

LähetäLähetetty: 17.02.2009 16:41    Viestin aihe: Kehitys kehittyy. Vastaa lainaamalla viestiä

Ruotsalaisella forum.robsoft.nu -sivustolla on väitetty uuden sukupolven Astron olevan tulossa myyntiin syksyksi. Sikäläinen "hevosmiesten tietotoimisto" kertoo lähettimen tehoa nostettavan 5W:iin, joka joidenkin VHF-tekniikkaan perehtyneiden mukaan pidentäisi kantomatkaa ehkä noin 37%. Se näkee, joka elää. Varmaan eivät halua tuoda uutuutta liian aikaisin myyntiin, jotta nykyinen varasto saadaan realisoitua. Samansuuntaisia postauksia on myös norskien foorumillakin, joten ehkä asiassa on jotain perääkin. Reppukauppiaan peräämää tuotekehitystä tapahtuu aivan varmasti, jossakin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Tarvikkeet ja välineet Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 7, 8, 9 ... 78, 79, 80  Seuraava
Sivu 8 Yht. 80

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com