| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Jartsu
Banned
Liittynyt: 08 Maa 2004
Viestejä: 30047
Paikkakunta: keski pohjanmaa
|
 Lähetetty: 07.07.2011 21:47 Viestin aihe: |
 |
|
| iivariiso kirjoitti: | | Jartsu kirjoitti: | dxman
Näin se menee, ex akka nykii 1/4 melkee tilistä ni ei se huvita, sillä asuis vuokralla isosti, täälläpäin. |
Vai meneekö lasten elatusmaksuihin? |
menee. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Jartsu
Banned
Liittynyt: 08 Maa 2004
Viestejä: 30047
Paikkakunta: keski pohjanmaa
|
| Lähetetty: 07.07.2011 21:48 Viestin aihe: |
|
|
| joissain rivareissa joissa kaukolämpö ni vuokra 6€ neliö. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13060
|
| Lähetetty: 07.07.2011 21:55 Viestin aihe: |
|
|
[quote="BaikalIJ54"] | Lainaus: | | Solifer, niin se saattaa olla. Maalämpölaitoksen asennus on muuten rakennusluvan alaista hommaa ja on itse asiassa aina ollut |
Ei ole ollut ennen 1.7.2011. Tiedän koska olen kysynyt rakennusvalvonnasta ja sanoivat että ei se heille kuulu ollenkaan [tämä siis pari vuotta sitten]. Siis lämmitystapa tai porakaivo. Ja tämä Pk-seudulla.
| Lainaus: | | Palotarkastus sen viimeistänsä tuo esille. |
Miten palotarkastus liittyy sähkölämmitystalon maalämpöpumppuun ? Täällä päin palotarkastus tehdään yleensä kerran rakennusvaiheessa ennen muuttotarkastusta ja sen jälkeen yleensä ei koskaan. Vanhempien taloon ei ole 32 vuodessa palotarkastusta rakennusvaiheen hormitarkastuksen jälkeen tehty eikä taideta tehdäkään. Tiedä sitten miten paljon maalla palotarkastajilla on aikaa syynätä ihmisten taloja. Täälläpäin palomestareilla on hieman muutakin tekemistä kuin juosta ihmisten kellareita ja ullakoita syynäämässä.
| Lainaus: | | Pelkällä toimenpideluvalla se homma ei käsittääkseni mene missään kunnassa. |
Ennen 1.7.2011 maalämpö ei vaatinut sen enempää rakennuslupaa kuin toimenpidelupaakaan Pk-seudulla paitsi aivan Helsingin ydinkeskustassa. Tiedä sitten miten maalla kyylätään. Olettaisin että lain mukaan täällä ruuhka-Suomessakin on menty.
| Lainaus: | | Ainahan luvan kiertäjiä on ollut eikä se näy ilmakuvassa, kuten ylimääräiset rakennukset. |
Miten kiertää lupaa jota ei ole voinut anoa ? Siis aiemmin. Nykyään tarvitaan lupa mutta tässä on käytännössä sellainen 30-70 vuoden ylimenokausi vanhojen maalämpöpumpputalojen osalta jos jotain laiteveroja yritetään säätää.
| Lainaus: | | Se on rakennusluvan muutosasia. Eli oleellinen muutos lämmitysjärjestelmässä. |
Uudisrakentamisessa ei ole ollut. Eikä vanhoissa taloissakaan kun öljylämmitys on vaihdettu maalämpöön. Näitäkin tässä alueella on tehty.
| Lainaus: | | Se on myös vakuutusasia eli vakuutusyhtiön pitää olla asiassa tietoinen. |
Vakuutusyhtiölle ei asia juridisesti kuulu pätkääkään jos ei ota vakuutusta. Jos vakuutuksen ottaa niin vakuutusyhtiötä kiinnostaa lähinnä onko vesikiertoinen järjestelmä vai ei ja minkä ikäinen sen putkisto on. Samoin se onko pellettilämmitys tai öljylämmitys. Loput lämmitystavat menevät sähkölämmitys -nimikkeen alle. Vakuutusyhtiön kannalta on aika sama onko maalämpöpumppu vai sähköpatterilämmitys.
| Lainaus: | | Moneen hommaan se vaikuttaa. Ilpoja kaiketi enemmän on luvatta asennettu, mutta eiköhän ensimmäisiä tulipaloja ole jo sammutettu niiden tietämiltä. Vakuutusehtojen tulee täyttyä...onko asennus tehty luvalla vaiko luvatta, onko asennusliike ollut valtuutettu tekemään sen, onko laitteiston asennuspaikka oikea yms. |
No meillä on kyllä kaikki tehty lain mukaan ja virallisten firmojen toimesta. Pari vuotta sitten ei vaan uudisrakentamisessa ollut täällä päin maalämmöstä mitään määräyksiä tai rajoituksia. Hyvä niin, rakentamista rasitetaan muutenkin aivan liikaa tyhjänpäiväisillä määräyksillä.
| Lainaus: | | Monikaan ei kerran vuodessa päivitä kiinteistönsä vakuutuksia ja tee muutoksia vakuutuskirjaansa. Huomautan, että se pieni teksti vakuutusehdoissa edellyttää kaikenlaista pientä tietojen vaihtoa eri suuntiin |
Aika harva vuoden välein uusii vakuutuksiaan kun ei mitään uutta ole tapahtunut. Vakuutusyhtiö on saanut talostamme kaiken sen tiedon mitä on pyytänyt.
Anyway kai se verottaja jotenkin saa tietonsa mutta tässä on sama homma kuin auton käyttömaksussa. Jos halutaan verottaa sähkön käyttöä niin verotetaan sähkön käyttöä eikä maalämpöpumppua. Samoin jos halutaan verottaa polttoaineen kulutusta niin verotettakoon polttoainetta eikä sitä mahdollisesti käyttäviä autoja. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kaarle Martel
Sisällöntuottaja
Liittynyt: 25 Tou 2009
Viestejä: 3593
|
| Lähetetty: 08.07.2011 11:07 Viestin aihe: |
|
|
| Vilperi kirjoitti: | Martel näyttää unohtavan sen tosiasian, että pienistä tuloista menee vähän veroa ja vastaavasti isoista tuloista sitten enemmän. Tavallinen kuluttaja ei mahda mitään "kulutusveroille" ja silloin kun jo äärirajoilla elelee, niin jokainen kulutusveron nostomuoto on suoranaista myrkkyä sinne muutenkin laihaan lopakkoon.  |
Palkkaveron korotus myös osaltaan kannustaa pimeisiin hommiin ja harmaata taloutta yleisemminkin. Kulutusverojen kiertäminen kun on vaikeampaa, muuta kuin kulutustottumuksia vaihtamalla.
Toki kaikkein pienituloisimpia pitää tukea joka tapauksessa…
_________________
http://www.terveisetravintoketjunhuipulta.com |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
BaikalIJ54
Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Kes 2005
Viestejä: 23921
|
| Lähetetty: 08.07.2011 11:19 Viestin aihe: |
|
|
Kaz, näinpä oli. Nyt se sitten lakiin/asetukseen kirjattua, kun homma ei toiminut ilman sitä. Palotarkastuksia tehdään maaseudullakin kai aika harvoin ja kaupungissamme noin kerran 10 vuoteen. Aina ei sitäkään. Yrityskiinteistöjen osalta palotarkastus on kerran vuodessa ja se pitää kaupungissamme erittäin hyvin.
Rakentamista säädellään kahdesta syystä: alueiden yhtenäisen arkkitehtonisen ilmeen vuoksi ja teknisten määräysten täyttämisen takia.
Maalämpöpumppujen vaatimat kairaukset ovat tietysti asia, jonka pitää olla hallinnassa ja valvottua. Kyse on pohjavesistä ensisijaisesti. Varsinai-Suomen saveen upotettu putkisto ei isoja ongelmia aiheuta, mutta kallioon kairattu 150...200 m syvä kuuden tuuman reikä voi olla tulevaisuudessa melkoinen ongelma, mikäli jotain sattuu.
Mikäli joku luuli lämpöpumppujen jäävän verottamatta, niin hän ajatteli väärin. Veroluonteinen vuotuinen maksu tulee, se on varmaa. Eipä ole sen jälkeen kWh enää kilpailukykyinen. Pääomakustannus heikentää asiaa edelleen. Tyypillistä valtioltamme eli laitteistokannan kasvaessa verottaminen kivasti mahdollistuu. Finskihän haluaa maksaa? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
FnMag
Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Huh 2010
Viestejä: 811
|
| Lähetetty: 08.07.2011 14:28 Viestin aihe: |
|
|
http://mmakinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/77628-nyt-hiilenpoltto-viilentaakin-ilmastoa
Voi voi. Hiilenpoltto ei lämmitäkkään ilmastoa. No onneksi sentään hiiliverot jää voimaan vaikka tilastot osoittavat ilmastomuutoksen ihmisen osalta olevan propagandaa. Al Gore onnistui täydellisesti hienoissa tietokonefilmeissään pelottamaan kansan ja avaamaan kukkaronsa. Tällaista se oligarkkien politiikka sitten on. USA tarvitsee valtavasti verotuloja sotimiseen ympäri maailmaa. Suomi tarvitsee valtavasti verotuloja sekä velanottoa jakaakseen rahaa ympäri eurooppaa ja kafkamaisen sosiaali- ja maahanmuuton pyörittämiseen tuilla. En tiedä kumpi on pahempi. USA:n vaiko Suomen rahankeruu.
Nostetaan vaikka taas päästöveroja niin maailma pelastuu. Suomi ei koska rahat ei jää Suomeen juurikaan. Ne menee tulevaisuudessa pankeille "Etelä-Euroopassa".
Oikeasti kunnolla toimivaa maalämpöpumppua lienee vaikea rakentaa tiheästi rakennetuille omakotitalo tai rivitalo alueille. Ilmalämpöpumput taas toimivat hyvin optimaalisissa olosuhteissa. Kovilla pakkasilla ei ole ilmalämpöpumpusta paljonkaan hyötyä. On myös testattu kuinka kauan kestää kunnes ilmalämpöpumppu maksaa itsensä takaisin. Mallista riippuen siinä meni jopa vuosikymmeniä. Jos viellä aletaan veroja mätkimään näille niin hommasta menee viimeinenkin pohja pois.
_________________
Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on Kuningas. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
LG1
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Lok 2004
Viestejä: 8291
|
| Lähetetty: 08.07.2011 14:34 Viestin aihe: |
|
|
| FnMag kirjoitti: | | On myös testattu kuinka kauan kestää kunnes ilmalämpöpumppu maksaa itsensä takaisin. Mallista riippuen siinä meni jopa vuosikymmeniä. Jos viellä aletaan veroja mätkimään näille niin hommasta menee viimeinenkin pohja pois. |
Näillä helteillä ilmalämpöpumppu maksaa itsensä joka ilta. 
Etelä-Suomessa ei montaa vuotta mene, kun hyvä pumppu itsensä on maksanut suoralla sähköllä lämpiävässä talossa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
perisofeus
Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Lok 2006
Viestejä: 6147
Paikkakunta: Rovaniemi
|
| Lähetetty: 14.07.2011 09:55 Viestin aihe: |
|
|
Poistoilmalämpöpumppu on ihan fiksu laite.
Arvioisin, että Rovaniemen korkeudellakin säästyy luokkaa 50% sähköä ja enemmänkin jos kovilla pakkasilla vähän avittaa takalla.
Etelä suomessa hyöty olisi parempi (vrt. ruotsi).
Silloin kuin mm. Nokialla oli rahaa niin, että ranteita pakotti, he hommasivat kaikenmaailman TV-saarnaajia ulkomaita myöten.
Sittemmin mm. Sarasvuon yhtiöiden liikevaihto romahti, kun tämä muoti-ilmiö alkoi olla ohitse.
Sisäinen-sankari-tyyppejä löytyy pelkästään jenkeistä tuhansia.
Sarasvuo oli ensimmäisiä, jotka vuoli hömpällä rahaa suomessa samalla konseptilla.
Muistaakseni filosofi Esa Saarisen käyntikortissa luki osuvasti: Hömppäpariskunta.
Hauska luennoitsija. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
LG1
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Lok 2004
Viestejä: 8291
|
| Lähetetty: 14.07.2011 10:11 Viestin aihe: |
|
|
| perisofeus kirjoitti: | Poistoilmalämpöpumppu on ihan fiksu laite.
Arvioisin, että Rovaniemen korkeudellakin säästyy luokkaa 50% sähköä ja enemmänkin jos kovilla pakkasilla vähän avittaa takalla.
Etelä suomessa hyöty olisi parempi (vrt. ruotsi).
|
Itse asiassa niiden hyötysuden on erikoisen huono ja lämmöntuotto ei sovellu mitenkään Rovaniemen tasolle, eli pumpun lisälämmityksellä talot noilla lämpenevät, säästöä suoraan sähkölämmitykseen ei tule. Aika paljon pettyneitä käyttäjiä löytyy. ILP- on parempi lisä hyötysuhteeltaan ja teholtaan, vaikka se järjettömältä kuulostaa.
Tarkalleen en tiedä tuon PILP:n heikkouksista, ne kannattaa ottaa hyvin selville, jos aikoo laittaa. On meinaan aika iso investointi.
Toivotaan, että PILP:t kehittyvät tulevaisuudessa, ideana se on hyvä lämmitykseen ja jäähdykseen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
perisofeus
Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Lok 2006
Viestejä: 6147
Paikkakunta: Rovaniemi
|
| Lähetetty: 14.07.2011 15:41 Viestin aihe: |
|
|
| LG1 kirjoitti: | | perisofeus kirjoitti: | Poistoilmalämpöpumppu on ihan fiksu laite.
Arvioisin, että Rovaniemen korkeudellakin säästyy luokkaa 50% sähköä ja enemmänkin jos kovilla pakkasilla vähän avittaa takalla.
Etelä suomessa hyöty olisi parempi (vrt. ruotsi).
|
Itse asiassa niiden hyötysuden on erikoisen huono ja lämmöntuotto ei sovellu mitenkään Rovaniemen tasolle, eli pumpun lisälämmityksellä talot noilla lämpenevät, säästöä suoraan sähkölämmitykseen ei tule. Aika paljon pettyneitä käyttäjiä löytyy. ILP- on parempi lisä hyötysuhteeltaan ja teholtaan, vaikka se järjettömältä kuulostaa.
Tarkalleen en tiedä tuon PILP:n heikkouksista, ne kannattaa ottaa hyvin selville, jos aikoo laittaa. On meinaan aika iso investointi.
Toivotaan, että PILP:t kehittyvät tulevaisuudessa, ideana se on hyvä lämmitykseen ja jäähdykseen. |
Minulla on ollut pilp käytössä vuodesta 2005 ja naapureilla on kaikki mahdollinen lämmitystapakirjo tässä ympärillä.
Ei kannata opettaa sotkaa uimaan. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
LG1
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Lok 2004
Viestejä: 8291
|
| Lähetetty: 14.07.2011 15:46 Viestin aihe: |
|
|
| perisofeus kirjoitti: | | LG1 kirjoitti: | | perisofeus kirjoitti: | Poistoilmalämpöpumppu on ihan fiksu laite.
Arvioisin, että Rovaniemen korkeudellakin säästyy luokkaa 50% sähköä ja enemmänkin jos kovilla pakkasilla vähän avittaa takalla.
Etelä suomessa hyöty olisi parempi (vrt. ruotsi).
|
Itse asiassa niiden hyötysuden on erikoisen huono ja lämmöntuotto ei sovellu mitenkään Rovaniemen tasolle, eli pumpun lisälämmityksellä talot noilla lämpenevät, säästöä suoraan sähkölämmitykseen ei tule. Aika paljon pettyneitä käyttäjiä löytyy. ILP- on parempi lisä hyötysuhteeltaan ja teholtaan, vaikka se järjettömältä kuulostaa.
Tarkalleen en tiedä tuon PILP:n heikkouksista, ne kannattaa ottaa hyvin selville, jos aikoo laittaa. On meinaan aika iso investointi.
Toivotaan, että PILP:t kehittyvät tulevaisuudessa, ideana se on hyvä lämmitykseen ja jäähdykseen. |
Minulla on ollut pilp käytössä vuodesta 2005 ja naapureilla on kaikki mahdollinen lämmitystapakirjo tässä ympärillä.
Ei kannata opettaa sotkaa uimaan. |
Se on hyvä, jos todellakin toimii ja säästöä suoraan tulee. Kovasti vaan kuulee eriäviä mielipiteitä, kun tuollanen on suoran sähkön tai öljyn tilalle laitettu. Ei vain käyttäjilta vaan PILP:n myyjiltä/asentajilta.
Onko sulla talokin rakennettu 2005?
Saanenko tiedustella paljonko menee sähköä vuodessa?
Minkä kokoinen talo? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
hevi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Tam 2009
Viestejä: 455
|
| Lähetetty: 14.07.2011 17:58 Viestin aihe: |
|
|
| Minulla on vajaa vuoden vanha talo jossa tiilerin uuni, sähköinen lattialämmitys, ivt:n ilmalämpöpumppu, talousrakennus 80neliötä joka lämpiää sähköllä, nyt 10kk sähköä kulunut hitusen yli 12000kw, joten sähkönkulutus on suunnilleen 15000kw vuodessa, entinen 10v vanha talo ilman ilmalämpöpumppua kuluttu 24-27000kw /v, molemmat samankokoisia, uudessa vain 5cm enemmän villaa(puhallus), jos mikä niin ilmalämpöpumppu on yksi parhaista keksinnöistä lämmityksen osalta, vielä saunassa on "aina valmis" kiuas, hyvä keksintö sekin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
valvontakamera
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 05 Maa 2011
Viestejä: 43
Paikkakunta: keskusvalvomo
|
| Lähetetty: 15.07.2011 16:37 Viestin aihe: |
|
|
| dxman kirjoitti: | | On on. Harvoin tapaa yhtä ylimielistä paskiaista kuin Kaarle Martel. Ihme hemmo. Arvostelee muita. Etkö osaa väsätä itsellesi foorumia jossa voisit olla vertaistesi joukossa? |
Muiden vikahan se on kun akka lähtee, pomo kusettaa, valtio vaan verottaa ja kukaan ei ymmärrä.
Kummasti ongelmat vaan kasautuvat niille joilla ei ole mitään mahdollisuuksia itse vaikuttaa elämäänsä. Ja sitten joku hyväosainen vielä kehtaa kehoittaa katsomaan peiliin.  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Panostaja
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Syy 2007
Viestejä: 1911
|
| Lähetetty: 15.07.2011 17:24 Viestin aihe: |
|
|
| Jotenkin alkaa tuntua sille että nämä martelit ja valvontakamerat on yksi ja sama persoona... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
dxman
***
Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 7494
|
| Lähetetty: 15.07.2011 17:47 Viestin aihe: |
|
|
Tuollaisia välillä ilmestyy. Ei sanaakaan metsästyksestä tai aseista kunhan yrittävät saada riitaa aikaiseksi. Ei juurikaan kannata huomioida.
Poistoilmalämpöpumpuista sen verran, että jos nyt saisi valita , nin kolmas pumppu jää asentamatta kunhan tämä yksilö tulee tiensä päähän.
Talo on suunniteltu aikoinaan painovoimaiseen ilmanvahtoon, mutta edellinen omistaja asennutti pilpin ja ilmastointiputket. Wanhan lauetessa hankin uuden, mutta kolmas jää kyllä asennuttamatta ja on etsittävä muita ratkaisuja.
Ainakin omassa systeemissä on kyseenalaista tuleeko säästöä varsinaisessa lämmittämisessä kun talo ei ole mikään pullo ja varaavalla takalla voi hoitaa lämmittämisen juuri silloin kuin pilp olisi parhaimmillaan.
En tiedä kuka on hyväksynyt ilmastointi suunnitelman, mutta yläkerta on ylipaineinmen ja ajaa lämmintä ilmaa ullakkotioihin jossa kosteus tiivistyy kattopeltiin. Heti tämän talon ostettuani lisäsin tuuletusta runsaasti, mutta lämpövuotoa on rakenteista johtuen paljon.
Sähköä menee 120 neliöisessä talossa noin 11000 kw, mutta kulutusta on leikattu jo niin , että käyttömukavuus kärsii. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
