Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Puuhapete Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Kes 2004 Viestejä: 4974 Paikkakunta: Salon emäseurakunta
|
Lähetetty: 04.11.2010 14:32 Viestin aihe: |
|
|
Uudistuvan aselain mukanaan tuomia käytännönjärjestelyistä ei kentällä ole vielä tietoa. On siis aivan turhaa alkaa spekuloimaan niillä ja sillä mitä tuleman pitää.
Pistooliluvat olivat tämän sopan syntyainekset, mutta nämäkään luvat eivät ole menneet totaalikieltoon, tuleva aselaki vain tiukentaa pistoolilupien saamista. _________________ Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
sasu Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Lok 2006 Viestejä: 3487
|
Lähetetty: 04.11.2010 14:48 Viestin aihe: |
|
|
Puuhapete kirjoitti: | tuleva aselaki vain tiukentaa pistoolilupien saamista. |
HOH-HOH-HOO! (Kasakan naurua) |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Puuhapete Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Kes 2004 Viestejä: 4974 Paikkakunta: Salon emäseurakunta
|
Lähetetty: 04.11.2010 14:53 Viestin aihe: |
|
|
Niin, Sasun on helppoa naureskella koska hän on muuttamassa ulkomaille,
muuton päivämäärä on tiettävästi vielä avoimena ja asiasta on kovasti hehkutettu. _________________ Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Johan Nyton Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Maa 2010 Viestejä: 1221
|
Lähetetty: 04.11.2010 14:54 Viestin aihe: |
|
|
Puuhapete kirjoitti: | Uudistuvan aselain mukanaan tuomia käytännönjärjestelyistä ei kentällä ole vielä tietoa. On siis aivan turhaa alkaa spekuloimaan niillä ja sillä mitä tuleman pitää.
Pistooliluvat olivat tämän sopan syntyainekset, mutta nämäkään luvat eivät ole menneet totaalikieltoon, tuleva aselaki vain tiukentaa pistoolilupien saamista. |
No, näytpä nyt itsekin spekuloivan ainakin pistoolien osalta.
Metsästäjien kannalta varsin huonoa olisi jos II-vaiheessa tulisi esille esim. 4 metsästysaseen kiintiö/metsästäjä (Ruotsin malliin). Tällaista on ollut esillä jo ministeriöltä tihkuneissa tiedoissa. Mahdollisesti tulossa on muitakin rajoituksia metsästysaseille (esim. itselataavien kiellot), kaliberirajoitukset, käyttötarpeen loputtua tulisi velvollisuus luovuttaa aseensa pois jne.
Myös ampumaradoille saattaa tulla monenlaista hankaluutta ja kustannuksien lisäystä jne.
Näillä II-vaiheen uudistuksilla ei ole enää mitään tekemistä kouluampumisten ehkäisyn kanssa. Kysymys on vain ja ainoastaan siitä että kansalaisilta saataisiin aseet pois.
Metsästäjien edunvalvonnalle on tässä todellista tarvetta. Toivottavasti jatkossa annetaan paremmin harkittuja lausuntoja sekä ehdotuksia päättäjille. Se on ikävää että metsästäjistäkään monet eivät edes ymmärrä mikä on näiden uudistusten perimmäisenä tarkoituksena. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ioni Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Tam 2008 Viestejä: 7663 Paikkakunta: Keski-Suomi / Pohjois-Pohjanmaa
|
Lähetetty: 04.11.2010 14:56 Viestin aihe: |
|
|
Metsästäjillä ei ole edunvalvojaa. Ainoastaan NRA valvoo myös metsästäjien etuja. Metsästäjäliitto on pelkkä kupla. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Puuhapete Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Kes 2004 Viestejä: 4974 Paikkakunta: Salon emäseurakunta
|
Lähetetty: 04.11.2010 14:58 Viestin aihe: |
|
|
Ja jos on ikänsä asunut tynnyrissä niin ei voi tietää mitään ulkomaailmasta. _________________ Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Sarvikuono Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Tam 2008 Viestejä: 9694 Paikkakunta: Suuri tyhjiö keskellä ei-mitään
|
Lähetetty: 04.11.2010 15:03 Viestin aihe: |
|
|
Puuhapete kirjoitti: | Ja jos on ikänsä asunut tynnyrissä niin ei voi tietää mitään ulkomaailmasta. |
Älä pelkää, kun päätät tulla ulos sieltä niin autamme ja opastamme mielellään. _________________ Video meliora proboque deteriora sequor. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
mikan Ase-alan edunvalvoja
Liittynyt: 23 Maa 2007 Viestejä: 1750 Paikkakunta: Kymenlaakso
|
Lähetetty: 04.11.2010 15:04 Viestin aihe: |
|
|
Puuhapete kirjoitti: | Sinua näyttää eduskunnan ännestystulos aselaista kirvelevän edelleen.
Et suvaitse linjasta poikkeavia kirjoituksia, ne ovat sinulle erittäin kiusallisia. Kuitenkin näitä linjasta poikkeavia kirjoituksia ja ajatuksia on voitava käsitellä. Totuus kuitenkin on että metsästäjät tulevat toimeen tämän uuden lain kanssa. |
Totta hitossa se kirvelee, sillä koen kansanedustajien päättäneen asiasta vastoin enemmistön tahtoa.
Ja lisäksi, kuten sanottu, aselaki on teknisesti Scheiße!
Täynnä asiavirheitä ja käytännössä mahdottomia vaatiomuksia.
Kyllä tämä tilanne vielä aukeaa sinullekin. Ymmärtäisit varmaan paremmin, jos lukisit lakitekstin huolellisesti lävitse.
Avuksi voisi olla myös tämä http://www.aselaki.info/aselakiesitys_ongelmat.html
Jossa pureudutaan alkuperäiseen lakiesitykseen.
Ja totta, metsästäjät varmaan tulevat lain kanssa toimeen, koska harrastuksen voi aina lopettaa ja keihäälläkin pystyy metsästämään ja myös ritsallakin.
Sinulta jää vain "mukavasti" määrittelemättä mitä tarkoitat tuolla kommentillasi "metsästäjät tulevat toimeen tämän uuden lain kanssa".
Tarkoitatko;
- Se ei vaikuta lainkaan metsästäjiin?
- Se ei estä metsästystä (tarkemmin) ?
- Sen rajoitukset koskettavat vähemmistöä?
- Hammasta purren se siedetään?
- Laki on ihan hyvä, kunhan itse pääsen Jykän kanssa jyrsimään Calvados majavaa ?
... _________________ Suomen ilma-aseharrastajat ry (SIHry), Ilma-aseharrastajien edunvalvoja!
http://www.sihry.fi |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Puuhapete Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Kes 2004 Viestejä: 4974 Paikkakunta: Salon emäseurakunta
|
Lähetetty: 04.11.2010 15:04 Viestin aihe: |
|
|
[quote="Johan Nyton"] Puuhapete kirjoitti: | Uudistuvan aselain mukanaan tuomia käytännönjärjestelyistä ei kentällä ole vielä tietoa. On siis aivan turhaa alkaa spekuloimaan niillä ja sillä mitä tuleman pitää.
Pistooliluvat olivat tämän sopan syntyainekset, mutta nämäkään luvat eivät ole menneet totaalikieltoon, tuleva aselaki vain tiukentaa pistoolilupien saamista. |
Johan Nyton kirjoitti: |
No, näytpä nyt itsekin spekuloivan ainakin pistoolien osalta. |
Ja missähän kohtaa?
Luvat eivät ole menneet totaalikieltoon.
Lupia saa edelleenkin ja jatkossakin tiukennuksin (ikäraja, harrastaneisuus). _________________ Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Puuhapete Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Kes 2004 Viestejä: 4974 Paikkakunta: Salon emäseurakunta
|
Lähetetty: 04.11.2010 15:06 Viestin aihe: |
|
|
mikan kirjoitti: | Puuhapete kirjoitti: | Sinua näyttää eduskunnan ännestystulos aselaista kirvelevän edelleen.
Et suvaitse linjasta poikkeavia kirjoituksia, ne ovat sinulle erittäin kiusallisia. Kuitenkin näitä linjasta poikkeavia kirjoituksia ja ajatuksia on voitava käsitellä. Totuus kuitenkin on että metsästäjät tulevat toimeen tämän uuden lain kanssa. |
Totta hitossa se kirvelee, sillä koen kansanedustajien päättäneen asiasta vastoin enemmistön tahtoa.
Ja lisäksi, kuten sanottu, aselaki on teknisesti Scheiße!
Täynnä asiavirheitä ja käytännössä mahdottomia vaatiomuksia.
Kyllä tämä tilanne vielä aukeaa sinullekin. Ymmärtäisit varmaan paremmin, jos lukisit lakitekstin huolellisesti lävitse.
Avuksi voisi olla myös tämä http://www.aselaki.info/aselakiesitys_ongelmat.html
Jossa pureudutaan alkuperäiseen lakiesitykseen.
Ja totta, metsästäjät varmaan tulevat lain kanssa toimeen, koska harrastuksen voi aina lopettaa ja keihäälläkin pystyy metsästämään ja myös ritsallakin.
Sinulta jää vain "mukavasti" määrittelemättä mitä tarkoitat tuolla kommentillasi "metsästäjät tulevat toimeen tämän uuden lain kanssa".
Tarkoitatko;
- Se ei vaikuta lainkaan metsästäjiin?
- Se ei estä metsästystä (tarkemmin) ?
- Sen rajoitukset koskettavat vähemmistöä?
- Hammasta purren se siedetään?
- Laki on ihan hyvä, kunhan itse pääsen Jykän kanssa jyrsimään Calvados majavaa ?
... |
Mitä tästä sitten minulle raivoat, jos kerran edustajasi ovat sinulle takinkäännön tehneet? _________________ Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
mikan Ase-alan edunvalvoja
Liittynyt: 23 Maa 2007 Viestejä: 1750 Paikkakunta: Kymenlaakso
|
Lähetetty: 04.11.2010 15:12 Viestin aihe: |
|
|
Puuhapete kirjoitti: | mikan kirjoitti: |
Totta hitossa se kirvelee, sillä koen kansanedustajien päättäneen asiasta vastoin enemmistön tahtoa.
Ja lisäksi, kuten sanottu, aselaki on teknisesti Scheiße!
Täynnä asiavirheitä ja käytännössä mahdottomia vaatiomuksia.
Kyllä tämä tilanne vielä aukeaa sinullekin. Ymmärtäisit varmaan paremmin, jos lukisit lakitekstin huolellisesti lävitse.
Avuksi voisi olla myös tämä http://www.aselaki.info/aselakiesitys_ongelmat.html
Jossa pureudutaan alkuperäiseen lakiesitykseen.
Ja totta, metsästäjät varmaan tulevat lain kanssa toimeen, koska harrastuksen voi aina lopettaa ja keihäälläkin pystyy metsästämään ja myös ritsallakin.
Sinulta jää vain "mukavasti" määrittelemättä mitä tarkoitat tuolla kommentillasi "metsästäjät tulevat toimeen tämän uuden lain kanssa".
Tarkoitatko;
- Se ei vaikuta lainkaan metsästäjiin?
- Se ei estä metsästystä (tarkemmin) ?
- Sen rajoitukset koskettavat vähemmistöä?
- Hammasta purren se siedetään?
- Laki on ihan hyvä, kunhan itse pääsen Jykän kanssa jyrsimään Calvados majavaa ?
... |
Mitä tästä sitten minulle raivoat, jos kerran edustajasi ovat sinulle takinkäännön tehneet? |
Raivoamista? Öööö..... Avaisitko kommenttiasi vähäiselle ymmärrykselleni
Aikuisena ihmisenä ymmärrän kristallin kirkkaasti, ettet sinä yksin hyväksynyt aselakiesitystä.
Mutta vastaisitko kysymykseeni? _________________ Suomen ilma-aseharrastajat ry (SIHry), Ilma-aseharrastajien edunvalvoja!
http://www.sihry.fi |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
mikan Ase-alan edunvalvoja
Liittynyt: 23 Maa 2007 Viestejä: 1750 Paikkakunta: Kymenlaakso
|
Lähetetty: 04.11.2010 15:20 Viestin aihe: |
|
|
Puuhapete kirjoitti: |
Et suvaitse linjasta poikkeavia kirjoituksia, ne ovat sinulle erittäin kiusallisia. Kuitenkin näitä linjasta poikkeavia kirjoituksia ja ajatuksia on voitava käsitellä. Totuus kuitenkin on että metsästäjät tulevat toimeen tämän uuden lain kanssa. |
Mistä pääsit käsitykseen, etten "suvaitse" poikkeavia kirjoituksia?
Mitä nuo tarkoittamasi poikkeamat sitten ovatkin?
Ehei, eivät eriävät mielipiteet ole kiusallisia, vaan depattia.
Mielipiteistä voidaan keskustella ja kehittää niitä, jollei em. tilanteessa esiinny "sementoitumista" (kriittistä ajattelua estävä looginen virhe).
Fysikaaliset asiat, kuten vaikkapa luodin paino, eivät sisällä mielipiteitä, vaan ovat mitattavia suureita. Aselain kohdalla asia jää tulkinanvaraiseksi ja siten oikeusistuiten harteille viimekädessä, sillä lakiteksti sallii erittäin laajan skaalan erilaisia tulkintoja lähes kaikista uudistetuista kohdista.
Kertoisitko tälläiselle hidasjärkiselle, mitä tarkoitat tuolla touretten syndrooman omaisesti toistamallasi lauseella "Ei koske metsästäjiä" ? _________________ Suomen ilma-aseharrastajat ry (SIHry), Ilma-aseharrastajien edunvalvoja!
http://www.sihry.fi |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Puuhapete Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Kes 2004 Viestejä: 4974 Paikkakunta: Salon emäseurakunta
|
Lähetetty: 04.11.2010 15:29 Viestin aihe: |
|
|
[quote="mikan"] Puuhapete kirjoitti: | Sinua näyttää eduskunnan ännestystulos aselaista kirvelevän edelleen.
Et suvaitse linjasta poikkeavia kirjoituksia, ne ovat sinulle erittäin kiusallisia. Kuitenkin näitä linjasta poikkeavia kirjoituksia ja ajatuksia on voitava käsitellä. Totuus kuitenkin on että metsästäjät tulevat toimeen tämän uuden lain kanssa. |
mikan kirjoitti: |
Totta hitossa se kirvelee, sillä koen kansanedustajien päättäneen asiasta vastoin enemmistön tahtoa. |
Pura silloin turhautumisesi heihin, älä minuun.
mikan kirjoitti: |
Ja lisäksi, kuten sanottu, aselaki on teknisesti Scheiße!
Täynnä asiavirheitä ja käytännössä mahdottomia vaatiomuksia. |
Mitähän ne asiavirheet ovat joiden yli et pääse?
mikan kirjoitti: |
Kyllä tämä tilanne vielä aukeaa sinullekin. Ymmärtäisit varmaan paremmin, jos lukisit lakitekstin huolellisesti lävitse.
Avuksi voisi olla myös tämä http://www.aselaki.info/aselakiesitys_ongelmat.html
Jossa pureudutaan alkuperäiseen lakiesitykseen. |
Ongelmathan on tehty voitettaviksi ja ratkaistaviksi.
mikan kirjoitti: |
Ja totta, metsästäjät varmaan tulevat lain kanssa toimeen, koska harrastuksen voi aina lopettaa ja keihäälläkin pystyy metsästämään ja myös ritsallakin. |
Tuo on siis edustamasi yhdistyksen kanta metsästäjiä koskevassa asiassa.
Ok, me muistamme tuon.
mikan kirjoitti: |
Sinulta jää vain "mukavasti" määrittelemättä mitä tarkoitat tuolla kommentillasi "metsästäjät tulevat toimeen tämän uuden lain kanssa".
|
Metsälle pääsee edelleen aseen kanssa, jopa 15 vuoden iästä alkaen ja laillisesti. Tätä nuoremmat metsästäjät tarvitsevat kuten ennenkin täysi-ikäisen henkilön jolla on aseenhallussapitolupa tai rinnakkaislupa mukaansa (välitön valvonta).
Nykyiset toistaiseksi-luvat jäävät voimaan ja säilyvät. _________________ Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Harjula Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 2225 Paikkakunta: NATO Suomi
|
Lähetetty: 04.11.2010 15:36 Viestin aihe: |
|
|
mikan kirjoitti: | Kertoisitko tälläiselle hidasjärkiselle, mitä tarkoitat tuolla touretten syndrooman omaisesti toistamallasi lauseella "Ei koske metsästäjiä" ? |
Tarkoittaa sitä ettei laki muutos kosketa puuhapeteä, joka kuvittelee edustavansa kaikkia metsästäjiä.
Ei näköjään suostu menemään jakeluun että eri ihmiset harrastavat erityyppisiä metsästysmuotoja, joihin tarvitaan eri välineitä.
Ei siis poikkea mitenkään "edun"valvojien käsityksistä yleensäkään. _________________ Halloo. Sanohan onko siellä petterbughissa kylymä?
Tuhotaan muskovia. NYT! |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
FnMag Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Huh 2010 Viestejä: 811
|
Lähetetty: 04.11.2010 15:51 Viestin aihe: |
|
|
Kun ihminen kokee jotain uhkaa joka on puuttumassa hänen arkielämäänsä tai harrastuksiinsa niin syntyy monimutkikas prosessi hänen päässään.
Ensimmäinen asia joka tapahtuu on se, että kieltää asian tai ajattelee, että eihän se nyt voi minua koskea. Kun talvisota syttyi niin monet ajattelivat, että eihän se ryssä nyt juuri meitä pommita. Samanlainen luonnollinen kieltämisprosessi on ollut havaittavissa aselain tiimoiltakin. Eihän se nyt minua koske kun olen vaan tällainen metsästäjä tai ammun olympiapistoolilla kilpaa.
Kun uhka konkretisoituu ja tulee pelko, että kyllä se sittenkin saattaa koskea minua niin alkaa siilipuolustus. Aletaan lipomaan uhkaajaansa ja nyököttelemään päätä. Ymmärretään uhkaajaa ja yritetään pissiä muiden lajien harrastajien muroihin. Tyypillinen kommentti voisi olla, että "Kyllä pistoolit voi hyvin kieltää. Ei sellaisia tarvita ja pistoolit on rähinöitsijöiden aseita." Samalla korostetaanoman lajinsa arvokkuutta ja tarpeellisuutta. kuvitellaan, että jos "myydään" toinen harrastusmuoto viranomaisille niin oma säästyy. Vähän sama tilanne jos on kaappausdraama missä on kaapattu useita panttivankeja. Joku kaapattu saattaa "käryttää" kaappaajille, että henkilöt a ja b suunnittelevat pakoa ja ilmiantoa niin oma pää säilyy.
Juuri näin on käynyt jopa saman alan ampuharrastajaseurojen keskenkin. Tämä kaikki sopii MikaLehtoslaisille oikein hyvin. Ei ole yhtenäistä rintamaa vaan lauma aikuisia lapsia jotka tappelevat keskenään tikkareistaan. Lopulta isoveli ottakin tikkarit pois jotta sopu syntyisi. _________________ Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on Kuningas. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|