| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Spede
***
Liittynyt: 16 Syy 2004
Viestejä: 2664
|
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
JTV
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 14 Syy 2006
Viestejä: 13
Paikkakunta: Kuopio
|
 Lähetetty: 08.06.2009 07:45 Viestin aihe: |
 |
|
| Toissa viikolla Kuopion seudulla törmäsin metsässä liikkuessa koppeloon, 5 munaa. Sitten jututin kaveria, joka oli liikkunut samalla saarella (saaren koko n. 850 ha) niin hän oli löytänyt kaksi koppeloa hautomassa. Siinä vertailtiin löytöpaikkoja, niin kyseessä oli kolme eri lintua. Viime viikon sää kyllä hirvittää...no syksy näyttää miten niille kävi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
topsi
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 28 Lok 2007
Viestejä: 93
|
| Lähetetty: 08.06.2009 08:22 Viestin aihe: |
|
|
| tukelius kirjoitti: | | nii tuollainen tieto mikä perustuu kaikkiin lintuihin ni varmasti koskee jo kuoriutuneitten lajien poikueita, ei taidä mettälintuja viel olla paljo kuoriutunu. täällä kävi nollassa vaan nytte näyttää lämpenevän, tuskin on mitään haittaa ollu jos ehtii ötökät ilmaantua takas ennen ko poikaset kuoriutuu. |
Kanalintujen poikasethan tarvitsevat enemmänkin perhosten toukkia, hämähäkkejä ja vastaavia siellä mm. mustikkapuskissa eleleviä hyönteisiä eli niiden hyttysten (tärkeämpi esim. monelle hyönteisiä syöville pikkulinnuille) määrällä ei juurikaan ole vaikutusta poikasten selviämiselle. Koska aiemmin on ollut lämmintäkin on todennäköisesti esim. perhostoukkia ihan normaalisti puskissa. Ne eivät ole niin herkkiä muutamalle kylmälle päivälle kuin helpommin havaittavat ilmassa pörräävät hytykät.
Toinen ero kanalinnuilla noihin pikkulintuihin on se että niillä on jo kuoriutuessaan untuvat, joten kestävät paremmin kylmää kuin nuo kolopesijät, joiden pesäkuolemista Tanner on puhunut (40%). Jos untuvikot kastuvat ja on vielä kylmää, niin sitten... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lyrurus
Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Jou 2004
Viestejä: 1961
Paikkakunta: Muurame
|
| Lähetetty: 08.06.2009 09:17 Viestin aihe: |
|
|
Untuvat. Tuotapa tuota ... onhan niillä untuvat, mutta kanalinnunpoikasilla on sellainen erikoisominaisuus, että ne ovat elämänsä ensimmäiset pari viikkoa vaihtolämpöisiä. Lämmönsäätely kehittyy vasta myöhemmin.
Muistaakseni joku arvio oli, että +20 asteen säässä koppelon poika voi etsiä ruokaa max puoli tuntia ja sitten on jo mentävä emon siiven alle nostamaan ruumiin lämpöä. Ei voi kehua kylmänkestoa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
topsi
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 28 Lok 2007
Viestejä: 93
|
| Lähetetty: 08.06.2009 09:25 Viestin aihe: |
|
|
| topsi kirjoitti: | | kestävät paremmin kylmää |
muuta en kait väittänytkään? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
olba84
Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Syy 2005
Viestejä: 1700
Paikkakunta: Etelä-Savo
|
| Lähetetty: 08.06.2009 10:32 Viestin aihe: |
|
|
No eipä tuo silti hyvältä näytä. Jos on jo kuoriutuneita niin lienee mennyttä kalua... 
Ja ei tuo nyt radikaalisti tuo keli parane ainakaan ennustusten mukaan...
Vähän lämpenee mutta vettä lisää...
Kyllähän on persiistä, liekkö pitää vielä "perua" koko Lieksan reissu...
Tuskin ainakaan paljoa kannat vahvistuu tällä menolla. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
topsi
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 28 Lok 2007
Viestejä: 93
|
| Lähetetty: 08.06.2009 10:38 Viestin aihe: |
|
|
| Lyrurus kirjoitti: | Untuvat. Tuotapa tuota ... onhan niillä untuvat, mutta kanalinnunpoikasilla on sellainen erikoisominaisuus, että ne ovat elämänsä ensimmäiset pari viikkoa vaihtolämpöisiä. Lämmönsäätely kehittyy vasta myöhemmin.
Muistaakseni joku arvio oli, että +20 asteen säässä koppelon poika voi etsiä ruokaa max puoli tuntia ja sitten on jo mentävä emon siiven alle nostamaan ruumiin lämpöä. Ei voi kehua kylmänkestoa. |
Piti oikein kahtoa tutkimustietoa eikä vaan muistella:
"In galliform birds, the development of thermogenesis appears to depend primarily on the heat production of leg muscles ( Marjoniemi et al., 1995). However, despite greater resistance to cold in hatchlings of largest species, the development of their autonomic thermoregulation is slower than in small species ( Matthew, 1983). ... The average body temperature in 3–4-days-old capercaillie chicks (39.9°C) measured at thermoneutral ambient temperature was lower than in 14–16-days-old chicks and lower than value calculated by allometric equation ... their lower body temperature may be a strategy for saving energy used for thermoregulation, by narrowing the temperature gradient between animals and the surrounding environment; a significant factor, given the insufficient plumage and unfavourable body surface/body volume rates in young birds.
... The results obtained confirm a gradual development of thermoregulation, typical for precocial birds that are different from the relative pattern of development found in altricial birds. A lower, regulated body temperature in newly hatched chicks have a lower body temperature than adults, which implies the allocation of their lower energy to heat production. In the development of thermoregulatory capability of capercaillie chicks, the end of the first and the beginning of the second week of life is the crucial period. The development of thermoregulation in the capercaillie was slower than that reported for gallinaceous species of lower mass." Lainaus: The body temperature and energy metabolism in growing chicks of capercaillie (Tetrao urogallus). T. Pis, Journal of Thermal Biology Volume 27, Issue 3, June 2002, Pages 191-198.
Lisäksi tuon jutun perusteella metson n. 3-10 päivän ikäisillä pojilla näyttäisi n. 15 astetta olevan raja jonka yläpuolella ne pystyvät ruumiinlämpöään säätelemään. Eli sen lämpötilan alla niiden pitää välillä käydä emon suojissa lämmittelemässä ja tällöin tietty hukkaantuu aikaa ravinnon etsimiseltä. Eli ei niitä nyt ihan matelijoihin voi verrata  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Puuhapete
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Kes 2004
Viestejä: 4974
Paikkakunta: Salon emäseurakunta
|
| Lähetetty: 08.06.2009 10:46 Viestin aihe: |
|
|
| topsi kirjoitti: |
Piti oikein kahtoa tutkimustietoa eikä vaan muistella:
"In galliform birds, the development of thermogenesis appears to depend primarily on the heat production of leg muscles ( Marjoniemi et al., 1995). However, despite greater resistance to cold in hatchlings of largest species, the development of their autonomic thermoregulation is slower than in small species ( Matthew, 1983). ... The average body temperature in 3–4-days-old capercaillie chicks (39.9°C) measured at thermoneutral ambient temperature was lower than in 14–16-days-old chicks and lower than value calculated by allometric equation ... their lower body temperature may be a strategy for saving energy used for thermoregulation, by narrowing the temperature gradient between animals and the surrounding environment; a significant factor, given the insufficient plumage and unfavourable body surface/body volume rates in young birds.
... The results obtained confirm a gradual development of thermoregulation, typical for precocial birds that are different from the relative pattern of development found in altricial birds. A lower, regulated body temperature in newly hatched chicks have a lower body temperature than adults, which implies the allocation of their lower energy to heat production. In the development of thermoregulatory capability of capercaillie chicks, the end of the first and the beginning of the second week of life is the crucial period. The development of thermoregulation in the capercaillie was slower than that reported for gallinaceous species of lower mass." Lainaus: The body temperature and energy metabolism in growing chicks of capercaillie (Tetrao urogallus). T. Pis, Journal of Thermal Biology Volume 27, Issue 3, June 2002, Pages 191-198.
Lisäksi tuon jutun perusteella metson n. 3-10 päivän ikäisillä pojilla näyttäisi n. 15 astetta olevan raja jonka yläpuolella ne pystyvät ruumiinlämpöään säätelemään. Eli sen lämpötilan alla niiden pitää välillä käydä emon suojissa lämmittelemässä ja tällöin tietty hukkaantuu aikaa ravinnon etsimiseltä. Eli ei niitä nyt ihan matelijoihin voi verrata |
Ja pikainen karkea suomennos edellisestä:
Käännös: englanti » suomi
"Vuonna galliform lintuja, kehittämistä thermogenesis näyttää riippuvan ensisijaisesti lämmön tuotanto jalkojen lihaksia (Marjoniemi et al., 1995). Huolimatta enemmän vastustusta kylmä hatchlings ja suurin lajien kehitykseen, Autonomiseen Lämmönsäätely hitaammin kuin pienten lajien (Matthew, 1983). ... keskimääräinen kehon lämpötilaa 3-4-päivää vanha metso poikasten (39,9 ° C) mitattuna thermoneutral ympäristön lämpötila oli pienempi kuin 14-16-päivän ikäiset untuvikot ja alhaisempi kuin arvo lasketaan allometric yhtälö ... niiden alhaisempi ruumiinlämpö voi olla strategia energian säästämiseen käytetään Lämmönsäätely on kaventunut lämpötila gradientti välillä eläimille ja ympäristöstä; merkittävä tekijä, sillä riittämätön höyhenpeite ja epäsuotuisat kehon pinta / elin tilavuus määrä nuoria lintuja.
... Saadut tulokset vahvistavat asteittainen kehittäminen Lämmönsäätely, tyypillinen precocial lintuja, jotka ovat erilaisia kuin suhteellinen kehityskuviota löytyy altricial lintuja. Pienempi, säännellyt ruumiinlämpö äskettäin kuoriutuneiden poikasten on alhaisempi ruumiinlämpö kuin aikuisilla, mikä merkitsee jakamisesta pienempi energian lämmön tuotantoon. N kehittämisessä thermoregulatory valmiutta metso poikaset, lopussa ensimmäisen ja alussa ja toisen viikon elämän on ratkaiseva aikana. Kehittäminen Lämmönsäätely että metso oli hitaampaa kuin raportoitiin gallinaceous lajien pienempi massa. "Lainaus: ruumiinlämmössä ja energia-aineenvaihduntaan kasvavien poikasten ja metso (Tetrao urogallus). T. Pis, Journal of Thermal Biology Volume 27, Issue 3, kesäkuu 2002, sivut 191-198.
_________________
Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
topsi
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 28 Lok 2007
Viestejä: 93
|
| Lähetetty: 08.06.2009 11:00 Viestin aihe: |
|
|
| - on kyllä melkein selkeämpi ihan Lontoon kielelellä! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lyrurus
Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Jou 2004
Viestejä: 1961
Paikkakunta: Muurame
|
| Lähetetty: 08.06.2009 11:25 Viestin aihe: |
|
|
Missä on mainittu tuo 15 (Celsius) asteen raja? En löytänyt sitä.
Olennaista on se, että kanalinnunpojat eivät voi lämmittää itseään syömällä. Ne ovat kylmänkestossa täysin riippuvaisia emon olemassaolosta.
Puuha-Peten käännös on kyllä huippu! Enemmän näitä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
pohjanmaanpoika
Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Kes 2005
Viestejä: 602
|
| Lähetetty: 08.06.2009 11:36 Viestin aihe: |
|
|
| Hyvältä näytää kp:lla ainakin. Koppelot hautoo vielä(eilen) ja teeren pojat kuoriutuu myöhemmin. Mustikkakin selvis nuista parista hallayöstä ja pikku toukkaa/möngertäjää varvikossa runsaasti. Ilmatkin näytää nyt hyvälle, vettä sais vähä tulla ettei liian kuivaksi mene. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
topsi
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 28 Lok 2007
Viestejä: 93
|
| Lähetetty: 08.06.2009 11:40 Viestin aihe: |
|
|
| Lyrurus kirjoitti: | Missä on mainittu tuo 15 (Celsius) asteen raja? En löytänyt sitä.
Olennaista on se, että kanalinnunpojat eivät voi lämmittää itseään syömällä. Ne ovat kylmänkestossa täysin riippuvaisia emon olemassaolosta.
Puuha-Peten käännös on kyllä huippu! Enemmän näitä. |
Se 15 lämpötila löytyy artikkelissa olevasta kuvasta (jota en saanut kopioitua tähän foorumille) ja varmaan tekstistäkin jos tavaa tarkemmin läpi.
Mutta tosiaan tuota kylmemmissä lämpötiloissa pittää välillä käydä lämmittelemässä emon suojissa - muuten ruumiinlämpö alkaa laskemaan. Kelithän näyttää kuitenkin paranevan - ainakin täällä eteläisessä Lapissa näyttää hyvinkin lupaavalta tuleva viikko! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
tukelius
Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Elo 2008
Viestejä: 3311
Paikkakunta: Mynämäki
|
| Lähetetty: 08.06.2009 12:35 Viestin aihe: |
|
|
| täälläkin viel koppelot ja teeret hautoo. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lyrurus
Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Jou 2004
Viestejä: 1961
Paikkakunta: Muurame
|
| Lähetetty: 08.06.2009 12:36 Viestin aihe: |
|
|
| Yritin tarkistaa, missä mielessä tuo 15 (Celsius)asteen lämpötilaraja oli mainittu, mutta eivät !&%¤# päästäneet minua lukemaan artikkelia. Olisi pitänyt maksaa 30 USD rekisteröintimaksua. Joten olkoon sitten. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Rastinsahi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Elo 2005
Viestejä: 7252
Paikkakunta: Lapin lääni
|
| Lähetetty: 08.06.2009 12:41 Viestin aihe: |
|
|
| Lyrurus kirjoitti: | | Yritin tarkistaa, missä mielessä tuo 15 (Celsius)asteen lämpötilaraja oli mainittu, mutta eivät !&%¤# päästäneet minua lukemaan artikkelia. Olisi pitänyt maksaa 30 USD rekisteröintimaksua. Joten olkoon sitten. |
Sanopa mikä ko. kanta on. Mulla on oikeudet aika moneen kantaan.
_________________
Tapion viljan puimakone
http://www.tajukankaan.com |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
