OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Maanomistajat: Vuokrasopimuksiin sanktiopykälä h-vahingoille
Siirry sivulle Edellinen  1, 2
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Panostaja
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Syy 2007
Viestejä: 1911

LähetäLähetetty: 19.01.2010 21:21    Viestin aihe: Re: Maanomistajat: Vuokrasopimuksiin sanktiopykälä h-vahingo Vastaa lainaamalla viestiä

Nimrod kirjoitti:

Mitä tulee sitten vahinkojen tapahtumiseen, niin niiden ajoittuminen ei ole kiinni hirvikannan suuruudesta, vaan metsän kasvuvaiheesta...


Täysin totta. Ennen kun ei ollut metsäkoneita oli vain humisevat tukkimetät, ei ollut hirvivahingoista mälinöitä. Tämäkin on vain seurausta nykyisestä tehometsätaloudesta joten tottukoot siihen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Mettäsusi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2009
Viestejä: 410

LähetäLähetetty: 19.01.2010 22:08    Viestin aihe: Re: Maanomistajat: Vuokrasopimuksiin sanktiopykälä h-vahingo Vastaa lainaamalla viestiä

Panostaja kirjoitti:
Nimrod kirjoitti:

Mitä tulee sitten vahinkojen tapahtumiseen, niin niiden ajoittuminen ei ole kiinni hirvikannan suuruudesta, vaan metsän kasvuvaiheesta...


Täysin totta. Ennen kun ei ollut metsäkoneita oli vain humisevat tukkimetät, ei ollut hirvivahingoista mälinöitä. Tämäkin on vain seurausta nykyisestä tehometsätaloudesta joten tottukoot siihen.


Noinkin.
Ja menneen kauden jahdissa esim. sillä yhteislupa-alueella jolla itte erästelen varsinkin noin:

Nimrod kirjoitti:
Hirvien määrä on hyvinkin alueellista ja voi olla esim. niin, että esim. saman yhteishaun alueella on hirvistä tyhjiä alueita ja toisaalta ylitiheitä alueita. Tämä johtuu siitä, että hirvilupapainotukset ovat persiillään. Täten voi olla niin, että jossain pyydetään tyhjää ja hyvin lähellä toisaalla luvat on käytetty ja alueella on reilusti hirviä.

_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tupella
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Tou 2007
Viestejä: 5313

LähetäLähetetty: 20.01.2010 01:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

On niistä hirvivahingoista samoin kuin maa- ja meripetonisäkkäiden ja lintujen aiheuttamista vahingoista mäkätetty niin kauan kuin on ihmisiä ollut. Lajien välillä on maailmassa ollut aina kilpailua. Ilman sitä tuskin olisi ihmistä lajina ollenkaan; piti alkaa käyttää älliään ja käteviä käsiään noita karvakavereita vastaan. Ei tämä maailma ole siinä miksikään muuttunut. Ennen metsävahinkoja olivat viljelmävahingot, ennen sitä jotakin muuta. Kuten Hiien hirvi- runossa meille tehdään selväksi, hirvi potkaisi koasta korvon, kaatoi kattilan tulelta, liemet lietehen levitti, lihat tuhkahan tuhersi. Ja mäkätystähän siitä Kalevalankin mukaan tuli:nousi melkoinen meteli ... Lapin koirat haukkumahan, Lapin lapset itkemähän jne...
Lapin lasten paikan ovat nyt ottaneet sellupölliin sidotut maaorjat, nämä kansainvälisten metsäyhtiöiden ahneiden osakkeenomistajien nöyrät palvelijat, metsänomistajat ja heidän edusmiehensä ja juoksupoikansa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14845

LähetäLähetetty: 20.01.2010 10:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tupella kirjoitti:

Lapin lasten paikan ovat nyt ottaneet sellupölliin sidotut maaorjat, nämä kansainvälisten metsäyhtiöiden ahneiden osakkeenomistajien nöyrät palvelijat, metsänomistajat ja heidän edusmiehensä ja juoksupoikansa.


Sanoisin, että suurin ongelma tässä on Suomen monotoninen sanelupolitiikka metsänhoidon suhteen, eikä suinkaan vapaa markkinatalous... Koko hommahan perustuu Suomessa siihen, että on olemassa ylhäältä päin ohjattu säätely siihen, että miten hakkuut tulee suorittaa. Tällä tuetaan mm. taimitarhoja. Tästähän on nyt ilmeisesti meneillään valitusprosessi EY tuomioistuimessa. Kyseessä on siis kommunismin jäänteet, jotka muissa itäblokin maissa romutettiin kommunismin romahtaessa, mutta jotka Suomessa jäivät voimaan sen vuoksi, että me emme tienneet olevamme rajan itäpuolella... Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
fw71
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Maa 2006
Viestejä: 1270
Paikkakunta: pohjanmaa

LähetäLähetetty: 20.01.2010 10:53    Viestin aihe: Turhaa, aivan turhaa Vastaa lainaamalla viestiä

Kyseinen provosoiva uutinen ja sitä edeltävä lausunto aiheuttavat jälleen enemmän vahinkoa kuin hirvet.

Meillä on paikallistasolla järjestelmä, jossa sidosryhmät kahvittelevat kaksi kertaa vuodessa. Rhy toimii järjestäjänä ja edustettuna ovat metsästysseurat, maa-ja metsätaloustuottajat sekä metsänhoitoyhdistys.
Seurojen yhteenlaskettu pinta-ala on n.50 000hehtaaria. Alueella on suoritettu hirvien laskenta lentäen kolmenkymmenen vuoden ajan, aina samana ajankohtana, jos kelit vain ovat olleet suotuisat. Kustannuksia laskennasta kertyy seuroille parituhatta euroa vuosittain.


Kymmenkunta vuotta palavereissa mukanaolleena voisin kertoa seuraavaa:
Jatkuva kokoontuminen kahdesti vuodessa, lupahakemusten jättövaiheesssa sekä pankkipäätöksiä tehtäessä metsästysaikana, ehkäisee tehokkaasti eripuraa. Kaikki osapuolet pyrkivät pitäytymään asialinjalla, niin lausunnoissaan julkisuuteen kuin arkipäiväisessä rutiinikeskustelussakin. Viimeistään palaverissa tulee palautetta, jos ei olla pysytty kuosisssa.
Lentolaskennan tulos on yksi luku, eikä siitä tarvitse vääntää, onko hirviä vähän vai helevetisti. Aikoinaan on sovittu tietty haarukka, missä lukemissa talvikannan tulisi olla. Tätä lukemaa pyritään kunnioittamaan puolin ja toisin. Laskentakartasta on havaittavissa selkeät talvehtimisalueet. Laskenta- ajankohta on pääsääntöisesti tammikuu. Tietyillä alueilla metsän uudistaminen nykymenetelmillä on haastavaa. Istutustaimikot saavat kyllä turpiinsa.
Mielipiteitä on äärilaidasta toiseen. Toisten mielestä hirvikanta on aivan liian pieni ja toisten mielestä taas suuri. Rakentaviin tuloksiin päästään, kun leikataan molemmat äärimielipiteet pois.

Aikanaan seuran hirvikokouksessa eräs henkilö vaati hirvikannan totaalista leikkaamista, ja eräs teräväkielinen maanomistajajäsen otti vastapuheenvuoron. ``Moon kyllä sitä miältä, jottei hirvi oo niin vaarallinen, se syää vain taimia. Hevooset ne vasta pahoja on, moon nähäny monen hevoosmiähen mettäs, jotta siältä on karonnu suurekki puut`` Keskustelu totaalileikkaamisesta päättyi siihen.


Smile Smile
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Zepe
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 13 Syy 2009
Viestejä: 15

LähetäLähetetty: 20.01.2010 11:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

terva kirjoitti:
Nimrod kirjoitti:
Toisaalta nämä järjen jättiläiset, eli metsänomistajien edusmiehet eivät todennäköisesti ota huomioon sitä, että metsästysseurojen ei ole mikään pakko vuokrata kenenkään maita metsästyskäyttöön. Täten seurat jättävät vastaisuudessa viisaasti talvehtimisalueiden maat vuokraamatta, jotta niiden vahinkoja ei tarvitse korvata... Twisted Evil


En ihmettelisi, jos kohta homma kääntyisi siihen, että maanomistajat joutuvat maksamaan seuroille, että nämä ampuvat hirviä pois. Vuokrat kyllä muistavat periä ja lihat saada, kiitosta en ole vielä viralliselta lähteeltä kuullut.


Tuskin yhdelläkään seuralla on varaa tuollaista ehdotella...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Visakoivu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Kes 2005
Viestejä: 318

LähetäLähetetty: 20.01.2010 16:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vastakkainasettelu on keinotekoista ja turhaa. Hirvituhoja on ja niitä yritetään estää kohdennetulla metsästyksellä ja muilla toimilla.

Hirvituhoista voidaan myös puhua hyvässä hengessä kuten tuo edellä mainittu sidosryhmäkeskustelu osoittaa.

Tiedättekö muuten mikä merkittävä yhteinen tekijä on MTK:n, MHY:n, Metsäliiton, RHP:n, RHY:n ja SML:n hallituksilla sekä pienten metsävaltaisten kuntien valtuustoilla ja kunnanhallituksilla? Helppo vastaus: Kaikissa edellämainituissa elimissä ylintä päätösvaltaa käyttää samat henkilöt. Tarkemmin määriteltynä metsänomistajat ja yleensä vielä sellaiset metsänomistajat joille metsä on merkittävä tulonlähde eikä pelkästään suvulta peritty virkistysmetsä. Mistä ihmeestä siis kumpuaa vastakkainasettelu metsänomistajien ja metsästäjien välillä?

Avohakkuut ja niiden jälkeinen vesakko ovat edesauttaneet hirvikannan kasvua. Hirvituhojen estämiseksi tarjotaan usein vaihtoehtoisia metsänkasvatusmenetelmiä eli yleensä ns. jatkuvaa kasvatusta. Tapio meitä varjelkoon että sellainen hölmöily ei valtaisi suomalaista metsätaloutta. Olen itse nähnyt miten nykyisessä metsälaissa kielletyt poimintahakkuut ja yläharvennukset näkyvät vielä 100 vuoden päästä metsän vajaatuottoisuutena ja lahovikoina. Itse ainakin haluan maksimaalisen tuoton metsistäni ja samaa haluan myös lapsilleni ja lapsenlapsilleni. Ainoa vaihtoehto on ajallaan tehdyt harvennukset ja lopuksi avohakkuu ja nopea istutus. Hirvituhot ovat sukupolvien ketjussa aika pieni asia.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jorge
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Maa 2004
Viestejä: 1628
Paikkakunta: Rehuvaara

LähetäLähetetty: 21.01.2010 00:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Visakoivu kirjoitti:
Vastakkainasettelu on keinotekoista ja turhaa. Hirvituhoja on ja niitä yritetään estää kohdennetulla metsästyksellä ja muilla toimilla...

...Hirvituhoista voidaan myös puhua hyvässä hengessä kuten tuo edellä mainittu sidosryhmäkeskustelu osoittaa. Itse ainakin haluan maksimaalisen tuoton metsistäni ja samaa haluan myös lapsilleni ja lapsenlapsilleni. Ainoa vaihtoehto on ajallaan tehdyt harvennukset ja lopuksi avohakkuu ja nopea istutus. Hirvituhot ovat sukupolvien ketjussa aika pieni asia.


Juuri näin.

Metsään ja puiden kasvuun kohdistuu paljon pahempiakin vaaroja kuin metsän iässä varsin lyhyen taimivaiheen aikaiset hirvivahingot. Monessa tapauksessa hirvien aiheuttaman tuhot korjautuvat jopa itsekseen, vaikka joskus kasvavaan puustoon saattaa jäädä virheitä, jotka alentaa puuston arvoa päätehakkuuvaiheessa, noin 50-80 vuoden päästä taimettumisesta. Toki haittaa voi aiheutua siitäkin ettei metsää voida/haluta uudistaa hirvituhojen pelossa omaistajan haluamalla puulajilla.

En tiedä onko kukaan tai missään koetettu huojentaa hirvituhojen mahdollisia taloudellisia menetyksiä vakuutuksen avulla?

Metsävakuutuksella voi varautua myrskyihin, metsäpaloihin, puuston sairauksiin yms. Ja, itsellänikin on vakuutus, vaikken olekaan täydellisen varma mitä kaikkia tuhoja se mahdollisesti korvaa - pitääpä ottaa selvää ja kysellä yhtiöltä.

Luulisi olevan vakuutusyhtiölle jonkinlainen business tehdä sellaisia metsävakuutuksia joka korvaisi kaikki mahdolliset puustoon kohdistuvat hävikit. Vakuutuksessa olisi tietenkin metsäomistajalle velvoite toimia siten että vahinkojen mahdollisuus vähenee. Esimerkiksi vuokraamalla metsästysoikeuden metsästysseuralle jne.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14845

LähetäLähetetty: 21.01.2010 08:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Visakoivu kirjoitti:
Avohakkuut ja niiden jälkeinen vesakko ovat edesauttaneet hirvikannan kasvua. Hirvituhojen estämiseksi tarjotaan usein vaihtoehtoisia metsänkasvatusmenetelmiä eli yleensä ns. jatkuvaa kasvatusta. Tapio meitä varjelkoon että sellainen hölmöily ei valtaisi suomalaista metsätaloutta. Olen itse nähnyt miten nykyisessä metsälaissa kielletyt poimintahakkuut ja yläharvennukset näkyvät vielä 100 vuoden päästä metsän vajaatuottoisuutena ja lahovikoina. Itse ainakin haluan maksimaalisen tuoton metsistäni ja samaa haluan myös lapsilleni ja lapsenlapsilleni. Ainoa vaihtoehto on ajallaan tehdyt harvennukset ja lopuksi avohakkuu ja nopea istutus. Hirvituhot ovat sukupolvien ketjussa aika pieni asia.


Tästä olen täysin eri mieltä, mutta olkoon. Edustamasi ajatus on tällä hetkellä Suomen metsätalouden ns. virallinen kanta. Asiassa ei ole mitään muuta kuin, että tämä esittämäsi metsänhoitotapa on nykyisellään miltei pakote ja vaihtoehtoa toisentyyppiselle metsänhoidolle ei ole.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Visakoivu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Kes 2005
Viestejä: 318

LähetäLähetetty: 21.01.2010 15:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nimrod kirjoitti:
Visakoivu kirjoitti:
Avohakkuut ja niiden jälkeinen vesakko ovat edesauttaneet hirvikannan kasvua. Hirvituhojen estämiseksi tarjotaan usein vaihtoehtoisia metsänkasvatusmenetelmiä eli yleensä ns. jatkuvaa kasvatusta. Tapio meitä varjelkoon että sellainen hölmöily ei valtaisi suomalaista metsätaloutta. Olen itse nähnyt miten nykyisessä metsälaissa kielletyt poimintahakkuut ja yläharvennukset näkyvät vielä 100 vuoden päästä metsän vajaatuottoisuutena ja lahovikoina. Itse ainakin haluan maksimaalisen tuoton metsistäni ja samaa haluan myös lapsilleni ja lapsenlapsilleni. Ainoa vaihtoehto on ajallaan tehdyt harvennukset ja lopuksi avohakkuu ja nopea istutus. Hirvituhot ovat sukupolvien ketjussa aika pieni asia.


Tästä olen täysin eri mieltä, mutta olkoon. Edustamasi ajatus on tällä hetkellä Suomen metsätalouden ns. virallinen kanta. Asiassa ei ole mitään muuta kuin, että tämä esittämäsi metsänhoitotapa on nykyisellään miltei pakote ja vaihtoehtoa toisentyyppiselle metsänhoidolle ei ole.


Mikä ihmeen pakote? Kenenkään ei ole tässä maassa pakko hakata omaa metsäänsä jos ei halua. Antaa vaan kuolla ja lahota pystyyn jos perse kestää.

Alaharvennus, päätehakkuu ja nopea istutus tai kylvö on vuosikymmenien aikana lukuisissa tutkimuksissa todettu taloudellisen tuoton kannalta parhaimmaksi menetelmäksi. Ehkä siksi se on myös useimmiten se "virallinen" tapa toimia. Ei siinä ole mitään salaliittoa muita menetelmiä vastaan. Muitakin menetelmiä pitää silti myös tutkia ja kokeilla mutta niitä ei pidä tarjota vaihtoehtona talousmetsän avohakkuulle. Marginaaliset ja arvokkaat luontokohteet ovat asia erikseen. Niissä voidaan kokeilla pehmeämpiä keinoja mutta silloin ei pidä laskea euroja kovin tarkkaan.

Metsälaki on alunperin tehty juuri siksi että tulevilla sukupolvilla olisi myös sitä vihreää kultaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
dxman
***


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 7482

LähetäLähetetty: 21.01.2010 15:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Mikä ihmeen pakote? Kenenkään ei ole tässä maassa pakko hakata omaa metsäänsä jos ei halua. Antaa vaan kuolla ja lahota pystyyn jos perse kestää


Eikö metsäteollisuus juuri tuon syyn vuoksi lobbaa päättäjiä siihen suuntaan, että jatkossa metsäomistus keskittyisi isoiksi tiloiksi eli niille jotka tekevät metsällä rahaa. Verotuskäytännöllä ohjattaisiin sellaisiin ratkaisuihin, että jakotilanteissa tilat eivät pirstoutuisi ja pikkutilat myytäisiin isoimmille yksiköille.

Metsäteollisuuden näkökulma vaan ei välttämättä ole metsästäjän etu...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Hannes
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 1194

LähetäLähetetty: 22.01.2010 01:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tämä "yhden ainoan oikean jokapaikan metsänhoitotavan" linja ei suinkaan ole niin kiistaton kuin annat ymmärtää Visakoivu. Eri paikkoihin sopii eri menetelmät, varsinkin kun huomioidaan ei vain metsän kasvu, vaan myös luontoarvot sekä muiden metsänkäyttömuotojen tarpeet. Paikoin on järkevämpää käyttää kevyempiä menetelmiä, jottei tuhottaisi esim matkailun toimintamahdollisuuksia seuraavaksi sadaksi vuodeksi.

Metsäsektorin sisälläkin on aiheesta muitakin mielipiteitä, mutteivät tahdo rievut uskaltaa avata suutaan valtavirtaa vasten. Suunsa avanneista osa on joutunut urallaan paitsioon, monet pelkäävät työpaikkojensa puolesta ja ovat hiljaa.

Mm Lapin kansaan kirjoittava Hannes Mäntyranta (muistaakseni Suomen metsänhoitoyhdistyksen tiedotuksen suunnittelija tms) kirjoitti metsäväen keskuudessa esiintyneestä "suorastaan valkohehkuisesta raivosta", joka kohdistui ministeri Anttilaan hänen puhuttuaan tulevasta sallivammasta linjasta metsänhoitomuotoja valittaessa. Tuota raivoa saa kyllä osakseen lähes aina, kun avohakkuut kyseenalaistaa jokapaikan patenttimenetelmänä.

On myös tutkijoita, jotka ovat sitä mieltä, että eri-ikäisrakenteinen metsä tuottaisi sekä enemmän, että parempilaatuista puuta, kuin aukkohakkuut. Ja taloudellisemmin. Tähän kun ynnää vielä muut metsänkäyttömuodot, joiden edellytyksiä ei tuhottaisi aukkohakkuilla, luulisi jo kyettävän muuhunkin, kuin ainoana menetelmänä luonnon monimuotoisuutta kiistatta vähentävään aukkohakkuuseen.

Yksipuolisella kulloisenkin hetken "ainoa oikea tapa" -ajatuksella on tehty paljon hallaa: koivikot tuhottiin laajoilta alueilta ihan vaan roskapuuna -myöhemmin niitä olisi tarvittu. Soita ja hakkuita on ojitettu niin tarmokkaasti, että nyt huudellaan tulvasuojelun perään, kun kevään sulamisvedet pääsevät luonnollista nopeammin jokiin ja ne tulvivat yli äyräitten. (Osasyy lankeaa tässä tietysti sille, että nykyään rakennetaan/on rakennettu tulva-alttiimmille paikoille, kuin ennen vanhaan.) Sama ojitusinto on liettänyt pilalle valtaosan taimenpuroista. Listaa voisi jatkaa...

Mutta näistä on turistu jo monella foorumilla, en jaksa alkaa tästä mitään ankarampaa väittelyä kehittelemään. Asialinjalla pysyminen kun tuntuu monelle olevan niin ylivoimaista. Enkä tarkoita tässä nyt esim sinua Visakoivu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Visakoivu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Kes 2005
Viestejä: 318

LähetäLähetetty: 22.01.2010 10:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Paikoin on järkevämpää käyttää kevyempiä menetelmiä, jottei tuhottaisi esim matkailun toimintamahdollisuuksia seuraavaksi sadaksi vuodeksi.


Naulankantaan! Mikäli on tarvetta kehittää alueellisesti esim. matkailuelinkeinoa, kevyemmät hakkuut tai hakkuista pidättäytyminen on ehdottomasti hyvä juttu. En tekisi itsekään yhtään aukkoa lisää jos saisin vastaavan tuoton metsästäni esim. metsästysmatkailua järjestämällä.

Lainaus:
On myös tutkijoita, jotka ovat sitä mieltä, että eri-ikäisrakenteinen metsä tuottaisi sekä enemmän, että parempilaatuista puuta, kuin aukkohakkuut. Ja taloudellisemmin.


Tutkijoita ja tutkimuksia on olemassa. Vika on vain siinä että tutkimustuloksia on tulkittu niin että jatkuva kasvatus olisi yleispätevä menetelmä päätehakkuiden tilalle. Suurelle yleisölle asia on markkinoitu tehokkaasti ja jo nyt moni kauhistelee että "vieläkö noita aukkoja tehdään"

Itselleni tärkeitä arvoja ovat metsän terveys, hyvä kasvu ja tietenkin eurot. Mikään noista kolmesta ei oikein tule päällimmäisenä mieleen kun lukee artikkeleita "pehmeästä metsätaloudesta"

Siinä olet kyllä ihan oikeassa että tästä aiheesta on höpötetty ihan liikaa foorumeilla ja tämä foorumi on vielä aika kaukana aiheesta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtaaja
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Maa 2004
Viestejä: 2693
Paikkakunta: EU:n maakunta

LähetäLähetetty: 22.01.2010 11:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hannes kirjoitti:

On myös tutkijoita, jotka ovat sitä mieltä, että eri-ikäisrakenteinen metsä tuottaisi sekä enemmän, että parempilaatuista puuta, kuin aukkohakkuut. Ja taloudellisemmin.


Tuo on ainakin täyttä huuhaata.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Hannes
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 1194

LähetäLähetetty: 22.01.2010 17:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hannes kirjoitti:
Tämä "yhden ainoan oikean jokapaikan metsänhoitotavan" linja ei suinkaan ole niin kiistaton kuin annat ymmärtää Visakoivu. Eri paikkoihin sopii eri menetelmät, varsinkin kun huomioidaan ei vain metsän kasvu, vaan myös luontoarvot sekä muiden metsänkäyttömuotojen tarpeet. Paikoin on järkevämpää käyttää kevyempiä menetelmiä, jottei tuhottaisi esim matkailun toimintamahdollisuuksia seuraavaksi sadaksi vuodeksi.

Metsäsektorin sisälläkin on aiheesta muitakin mielipiteitä, mutteivät tahdo rievut uskaltaa avata suutaan valtavirtaa vasten. Suunsa avanneista osa on joutunut urallaan paitsioon, monet pelkäävät työpaikkojensa puolesta ja ovat hiljaa.

Mm Lapin kansaan kirjoittava Hannes Mäntyranta (muistaakseni Suomen metsänhoitoyhdistyksen tiedotuksen suunnittelija tms) kirjoitti metsäväen keskuudessa esiintyneestä "suorastaan valkohehkuisesta raivosta", joka kohdistui ministeri Anttilaan hänen puhuttuaan tulevasta sallivammasta linjasta metsänhoitomuotoja valittaessa. Tuota raivoa saa kyllä osakseen lähes aina, kun avohakkuut kyseenalaistaa jokapaikan patenttimenetelmänä.

On myös tutkijoita, jotka ovat sitä mieltä, että eri-ikäisrakenteinen metsä tuottaisi sekä enemmän, että parempilaatuista puuta, kuin aukkohakkuut. Ja taloudellisemmin. Tähän kun ynnää vielä muut metsänkäyttömuodot, joiden edellytyksiä ei tuhottaisi aukkohakkuilla, luulisi jo kyettävän muuhunkin, kuin ainoana menetelmänä luonnon monimuotoisuutta kiistatta vähentävään aukkohakkuuseen.

Yksipuolisella kulloisenkin hetken "ainoa oikea tapa" -ajatuksella on tehty paljon hallaa: koivikot tuhottiin laajoilta alueilta ihan vaan roskapuuna -myöhemmin niitä olisi tarvittu. Soita ja hakkuita on ojitettu niin tarmokkaasti, että nyt huudellaan tulvasuojelun perään, kun kevään sulamisvedet pääsevät luonnollista nopeammin jokiin ja ne tulvivat yli äyräitten. (Osasyy lankeaa tässä tietysti sille, että nykyään rakennetaan/on rakennettu tulva-alttiimmille paikoille, kuin ennen vanhaan.) Sama ojitusinto on liettänyt pilalle valtaosan taimenpuroista. Listaa voisi jatkaa...

Mutta näistä on turistu jo monella foorumilla, en jaksa alkaa tästä mitään ankarampaa väittelyä kehittelemään. Asialinjalla pysyminen kun tuntuu monelle olevan niin ylivoimaista. Enkä tarkoita tässä nyt esim sinua Visakoivu.


Lisäys/tarkennus:

Tuo muiden metsänkäyttömuotojen AITO huomioiminen tulisi mielestäni olla velvoite valtion metsissä. Yksityisissä sitten ennemminkin maanomistajan kanssa sovittavissa, mahd korvauksineen tietysti.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2
Sivu 2 Yht. 2

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com