OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Metsästyksenvartija yksityisen omistamilla mailla
Siirry sivulle 1, 2, 3, 4, 5  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
von lager
Kanta-asiakas


Liittynyt: 12 Hel 2008
Viestejä: 113
Paikkakunta: Norpan rauhoitus alue

LähetäLähetetty: 31.07.2009 13:51    Viestin aihe: Metsästyksenvartija yksityisen omistamilla mailla Vastaa lainaamalla viestiä

Muutamassa eri yhteydessä on väännetty ja käännetty asiaa että onko riistanhoitoyhdistyksen valan tehneellä metsästyksenvartijalla oikeus kulkea yksityisen metsänomistajan mailla suorittamassa valvontaa.

Laki sanoo seuraavaa, onko joku pykälänikkari "avannut" nuo pykälät ja kertoo sitten kantansa kysymykseeni.

63 §
Riistanhoitoyhdistys
Riistanhoitoyhdistyksen tehtävänä on:
1) suorittaa metsästystä ja riistanhoitoa koskevaa koulutusta ja neuvontaa;
2) edistää riistanhoitoa;
3) suorittaa metsästyksen valvontaa; sekä
4) suorittaa muut sille säädetyt tai maa- ja metsätalousministeriön tai riistanhoitopiirin määräämät tehtävät.
Riistanhoitoyhdistyksen toiminta-alue on kunnan alue. Maa- ja metsätalousministeriö voi määrätä yhdistyksen toiminta-alueen kunnallisesta jaotuksesta poikkeavaksi, jos tämä on paikkakunnan olojen vuoksi tarkoituksen-mukaista.
Riistanhoitoyhdistys on riistanhoitopiirin valvonnan ja ohjauksen alainen. Riistanhoitoyhdistyksellä voi olla metsästyksen valvontaa varten metsästyksenvartijoita, joiden on ennen tehtäväänsä ryhtymistä allekirjoitettava vakuutus, josta säädetään asetuksella.




88 §
Lain noudattamisen valvonta
Poliisin, rajavartiolaitoksen ja tulliviranomaisten sekä 63 §:n 4 momentissa tarkoitettujen metsästyksenvartijoiden tulee toimialueellaan valvoa, että metsästystä koskevia säännöksiä ja määräyksiä noudatetaan. (600/2005)
Valtion omistamilla alueilla lain noudattamista valvovat virkamiehet, joiden tehtäväksi valvonta säädetään tai määrätään.
Maanomistajalla ja metsästysoikeuden haltijalla on oikeus valvoa tämän lain noudattamista alueellaan.
Jos tähän lakiin tai sen nojalla annettuun säännökseen tai määräykseen perustuva velvollisuus laiminlyödään, lääninhallitus voi valvontaviranomaisen tai tässä laissa tarkoitetun yhteisön ilmoituksesta taikka sen hakemuksesta, jonka oikeutta tai etua asia koskee, määrätä laiminlyöjän täyttämään velvollisuutensa sakon uhalla tai sillä uhalla, että tekemättä jätetty teetetään laiminlyöjän kustannuksella.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
visvasyylä
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Hel 2008
Viestejä: 1019

LähetäLähetetty: 31.07.2009 14:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

ei kai tästä nyt tarvii alkaa vääntää kättä,onko oikeus vai ei.eikös se ole hyväjuttu että valvontaa on,jos tarvetta ilmenee.
voihan se olla että joillekkin sellainen ei käy missäännimessä,toisaalta,tuskinpa paljon haukuttaiskaan jos joku valvoja tavoittaa jonkinlaisen salapyytäjän,joka pyytäisi luvatta toistenmailla.
tiedä sitten mitä muut on mieltä...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
pekkis
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Maa 2004
Viestejä: 2362
Paikkakunta: Laukaa

LähetäLähetetty: 31.07.2009 14:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ainakin meidän kurssilla kouluttaja sanoi että pitää olla metsästysoikeuden haltijan lupa että saa kysellä metsästysoikeutta ko mailla. Mutta metsästyskorttia nähtävästi saa kysellä ilman em lupaa. Aseenkantolupaa saa kysyä mutta sitä ei oo pakko näyttää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26303

LähetäLähetetty: 31.07.2009 17:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

missävaiheessa ulkopuolinen luvan kyseliä tulee metsästyksen häiritsiäksi,
mielestäni jos metsästysoikeuden haltia ei ole tietoinen kyseliän liikkeistä.
en kyllä kovin mukavia jutustele jos esim. kesken hirvenpyynnin joku haahuroi alueella.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
LÄJÄ
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Elo 2008
Viestejä: 297
Paikkakunta: Rekkajonojen maa

LähetäLähetetty: 01.08.2009 01:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Onpahan suuri murhe pojilla. Eihän metsästyksenvartijoita näe koskaan muutenkaan, ja rhy:t vielä pihtaavat hyväksyntää. Mitäs sillä on oikeasti merkitystä, jos joku tulee asiallisesti kysymään lupia? Henkilökohtaisesti olisin vain iloinen, jos joskus törmäisi metsästyksenvalvontaan, etenkin asialliseen sellaiseen.

Very Happy

LÄJÄ
_________________
"kun kaikki muut olivat pessimistejä, minä olin ainoa onanisti"
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Puuhapete
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Kes 2004
Viestejä: 4974
Paikkakunta: Salon emäseurakunta

LähetäLähetetty: 01.08.2009 10:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vastaushan on mainittuna tuossa pykälässä 63 kohdassa 4.

4) suorittaa muut sille säädetyt tai maa- ja metsätalousministeriön tai riistanhoitopiirin määräämät tehtävät.
Riistanhoitoyhdistyksen toiminta-alue on kunnan alue. Maa- ja metsätalousministeriö voi määrätä yhdistyksen toiminta-alueen kunnallisesta jaotuksesta poikkeavaksi, jos tämä on paikkakunnan olojen vuoksi tarkoituksen-mukaista.
Riistanhoitoyhdistys on riistanhoitopiirin valvonnan ja ohjauksen alainen. Riistanhoitoyhdistyksellä voi olla metsästyksen valvontaa varten metsästyksenvartijoita, joiden on ennen tehtäväänsä ryhtymistä allekirjoitettava vakuutus, josta säädetään asetuksella.

Vartijat ovat työssään Rhy:n toimi-alueella, joka on kunnan / kuntien alueella.
Yksityisestä maanomistuksesta ei tässä lainkohdassa mainita sanaakaan.
Lisäksi vartija on työssään metsästystä vartioiva viranomainen, eli työnantajana on tuolloin valtio.
_________________
Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Hietala
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Kes 2004
Viestejä: 2541
Paikkakunta: Pohojanmaa

LähetäLähetetty: 01.08.2009 16:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Puuhapete kirjoitti:
Lisäksi vartija on työssään metsästystä vartioiva viranomainen, eli työnantajana on tuolloin valtio.

Ei, vaan virkasuhde on riistanhoitoyhdistykseen, joka on valtuuttanut tehtäviin. Viranhaltija kuitenkin!

Kaikki maat on yksityisten, valtion tai yhteisöjen omistuksessa, oli ne sitten vuokrattu metsästykseen kelle hyvänsä tai vuokraamatta. Omistussuhde tai metsästysoikeus ei vaikuta. Metsähallituksen alueilla valvontavastuu on erävalvojalla ja m-hallituksen valvojilla
_________________
Laiskuuttaan tingan häviää
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Puuhapete
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Kes 2004
Viestejä: 4974
Paikkakunta: Salon emäseurakunta

LähetäLähetetty: 01.08.2009 19:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Rhy on Rhp:n alainen ja Rhp on puolestaan MKJ:n alainen, MKJ on puolestaan MMM:n alainen. Ministeriö puolestaan on yhtä valtion kanssa. Vartija on tuolloin valtion leivissä.
_________________
Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
alanmies
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Tou 2006
Viestejä: 399
Paikkakunta: Ylöjärvi

LähetäLähetetty: 01.08.2009 23:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Metsästyslain 63§:n momentti 4 on seuraava:

Riistanhoitoyhdistyksellä voi olla metsästyksen valvontaa varten metsästyksenvartijoita, joiden on ennen tehtäväänsä ryhtymistä allekirjoitettava vakuutus, josta säädetään asetuksella.

Tuo kohta, jossa on merkintä 4) on metsästyslain 1 momentin kohta 4.

Laitoin tämän tähän vain, jotta saan viisastella näiden kustanuksella, jotka eivät osaa lukea lakia eivätkä tiedä mikä on momentti
_________________
"Epäilen": sanoi Ketola kun valehteli
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Repesorsa
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 9356
Paikkakunta: Sieltä

LähetäLähetetty: 02.08.2009 00:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tässä tapauksessa momentti on lakipykälän alakohta.
_________________
I'm back!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
alanmies
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Tou 2006
Viestejä: 399
Paikkakunta: Ylöjärvi

LähetäLähetetty: 04.08.2009 00:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Repesorsa kirjoitti:
Tässä tapauksessa momentti on lakipykälän alakohta.


Tässä tapauksessa Repesorsa on aivan väärässä!
_________________
"Epäilen": sanoi Ketola kun valehteli
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
alanmies
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Tou 2006
Viestejä: 399
Paikkakunta: Ylöjärvi

LähetäLähetetty: 04.08.2009 00:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kohdassa 4) on vain maininta, jossa ei puhuta mitään metsästyksenvartijasta:

4) suorittaa muut sille säädetyt tai maa- ja metsätalousministeriön tai riistanhoitopiirin määräämät tehtävät.

Momentissa 4 taas on maininta metsästyksenvartijasta:

Riistanhoitoyhdistyksellä voi olla metsästyksen valvontaa varten metsästyksenvartijoita, joiden on ennen tehtäväänsä ryhtymistä allekirjoitettava vakuutus, josta säädetään asetuksella.



Repesorsalla on vaikeuksia hahmottaa mikä on momentti.
_________________
"Epäilen": sanoi Ketola kun valehteli
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Repesorsa
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 9356
Paikkakunta: Sieltä

LähetäLähetetty: 04.08.2009 00:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

alanmies kirjoitti:
Repesorsa kirjoitti:
Tässä tapauksessa momentti on lakipykälän alakohta.


Tässä tapauksessa Repesorsa on aivan väärässä!


Oletko sinä aivan pihalla näistä lakiasioista?

Laughing
_________________
I'm back!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
töyhtöhyyppä
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Maa 2005
Viestejä: 1784
Paikkakunta: p 7200248 m , i 3423456 m

LähetäLähetetty: 04.08.2009 01:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Puuhapete kirjoitti:
Rhy on Rhp:n alainen ja Rhp on puolestaan MKJ:n alainen, MKJ on puolestaan MMM:n alainen. Ministeriö puolestaan on yhtä valtion kanssa. Vartija on tuolloin valtion leivissä.


RHY, RHP ja MKJ eivät ole osa "välitöntä valtionhallintoa", vaan kuuluvat ns. välillisen julkishallinnon alueelle. Vartija on siis RHY:n valtuuttama henkilö, joka hoitaa julkista hallintotehtävää ja käyttää julkista valtaa toimessaan. Eikä silti ole suoraan valtion leivissä...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8950

LähetäLähetetty: 04.08.2009 09:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

alanmies kirjoitti:
Kohdassa 4) on vain maininta, jossa ei puhuta mitään metsästyksenvartijasta:

4) suorittaa muut sille säädetyt tai maa- ja metsätalousministeriön tai riistanhoitopiirin määräämät tehtävät.

Momentissa 4 taas on maininta metsästyksenvartijasta:

Riistanhoitoyhdistyksellä voi olla metsästyksen valvontaa varten metsästyksenvartijoita, joiden on ennen tehtäväänsä ryhtymistä allekirjoitettava vakuutus, josta säädetään asetuksella.



Repesorsalla on vaikeuksia hahmottaa mikä on momentti.


On varmasti monella muullakin, koska tuosta edellä olevasta lainatusta kohdasta ei edes "alanmies" pysty päättelemään, mikä on 4. momentti ja se selviää vasta kaivamalla alkuperäinen teksti esiin vaikka Finlexistä.

Momentti on siis lakipykälän kappale, joka erotetaan tekstistä jollakin tavalla, sisentämällä rivin alussa tai jättämällä tyhjä rivi väliin. Momentteja ei numeroida ja momentissa voi olla useita lauseista ja numeroituja alakohtia.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2, 3, 4, 5  Seuraava
Sivu 1 Yht. 5

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com