Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Lahtaaja Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Maa 2004 Viestejä: 2693 Paikkakunta: EU:n maakunta
|
Lähetetty: 12.06.2009 11:11 Viestin aihe: |
|
|
Rastinsahi kirjoitti: |
Mainitsit juurikin sen ongelman tuolla aikaisemmin. Linnuilla on siivet ja ne oppivat välttelemään soidinpaikkaa, jolla paukkuu paljon. Tästä seuraa se, että soidinpaikalle ei pääse syntymään kunnollista syyssoidinta ja myös kevätsoidin häiriintyy.
|
Kevätsoidin ei muuten välttämättä ole edes aina samassa paikassa kuin syyssoidin. Keväällä teeriä voi olla jossakin hyvinkin paljon, syksyllä siellä ei ole ensimmäistäkään. Että ei se syyssoidin välttämättä merkkaa sitten mitään. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
topsi Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 28 Lok 2007 Viestejä: 93
|
Lähetetty: 12.06.2009 12:27 Viestin aihe: |
|
|
Ippetti kirjoitti: | Nämä metsänhoidolliset toimenpiteet ja yleiset kanalintujen elinympäristö vaatimukset ovat jo tiedossa ainakin MH.lla. Eri asia on se että siellä tehtäisiin jotain näillä tiedoilla. |
Näinhän se on, että se viivan alapuolelle jäävä summa tuppaa ratkaisemaan miten metsässä toimitaan. Siksi kirjoitinkin "joilla metsänhoitoa voidaan minimaalisin kustannuksin muuttaa metsäkanalintuja suosivaan suuntaan".
Metsähallitus toimii tavalla, joka on pääosin pers...stä - se tiedetään eikä siinä ole mitään uutta. On kuitenkin huomioitava, että etenkin etelämpänä suuri osa maista on yksityisomistuksessa ja aika suurella osalla maanomistajista on tutkimustenkin mukaan haluja muuttaa metsätaloutta pehmeämpään suuntaan - miksei siis myös kanalintuja suosivaksi. Moni metsänomistaja ei nimittäin ole riippuvainen metsätuloista vaan päätulonlähteenä on jokin toinen työ.
Hoitosuunnitelma tulee todennäköisesti jollain tavalla ohjaamaan myös metsähullutuksen toimintaa (MMM (työn tilaaja) on kuitenkin MH:nkin pomo). Näistä syistä hoitosuunnitelmassa tulisi huomioida myös nämä tunnetut toimenpiteet: ojitukset umpeen (riekko, poikaset), kevyempää maankäsittelyä (mustikkakasvustot poikasympäristöinä), enemmän koivikoita (teeri), yhtenäisempiä metsäalueita (metso, ehkä myös vähemmän petoja), jatkuvaa kasvatusta (poikasympäristöt, ehkäpä vähemmän petoja) ja muutenkin monimuotoisempaa puulajistoa (koko metsäluonto).
Mutta näiden jo tunnettujen toimenpiteiden lisäksi on varmasti toimenpiteitä, joita ei välttämättä vielä ole tiedostettu - niitähän tässä nimenomaan kaivataan! ELi ehdotuksia vaan foorumille. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Puuhapete Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Kes 2004 Viestejä: 4974 Paikkakunta: Salon emäseurakunta
|
Lähetetty: 12.06.2009 13:08 Viestin aihe: |
|
|
O_K kirjoitti: | En oo lukenut koko ketjua läpi, joten joku on voinut jo nämä kirjoittaa (koskee MH:n maita):
1. Puomit kaikille "pienille" mettäautoteille. Normaalissa käytössä pelkästään suuremmat tiet. Alueella ammatikseen liikkuville (mettätoimihenkilöt, rajavartiosto, poliisi yms.) avaimet puomeihin.
Rupeaisi mettästys hankaloitumaan kun ei nykyinen autoralli onnistuisi.
|
Ja millähän tapaa estettäisiin avainten kopioiminen? _________________ Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ippetti Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Elo 2007 Viestejä: 3598
|
Lähetetty: 12.06.2009 13:13 Viestin aihe: |
|
|
Ei sitä estämään pysty. Mutta rajottais silti kummasti räikeetä tieverkoston väärinkäyttöä kanalinnustuksessa... _________________ Rapakunnossa oleva etenee hyvin mudassa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elwood Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 1418 Paikkakunta: Siilinjärvi
|
Lähetetty: 12.06.2009 13:55 Viestin aihe: |
|
|
Meikäläisen "valtakunnassa" latovat ojia umpeen, hyvä alku, tosin en tiedä missä laajuudessa soitten ennaltamista on suunniteltu, soita ja ojia kyllä olisi. _________________ Tosi asiaa ei tarvitse uskoa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Anttiman Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Maa 2004 Viestejä: 2647
|
Lähetetty: 12.06.2009 14:50 Viestin aihe: |
|
|
Paljon on mielestäni hyvää tapahtunut metsänhoitopuolella MH:lla. Metsäkoneyrittäjät toteuttavat hakkuut paljon paremmin kuin vielä 10-15 vuotta sitten uudet ohjeet saatuaan. Ennen hakattiin leimikon alueelta jok´ikinen puu, mutta nyt jätetään jättöpuita ja -puuryhmiä kosteikkoihin ja vesistöjen reunoille. Hakattava alue rajataan paremmin maaston muotoja mukaillen - ei enää viivoittimella vetäen. Harvennus ja taimkonhoito, jossa ei liian tarkasti poisteta aluspuustoa ja "vääriä" puulajeja, alkaa myös tulevaisuudessa näkyä parempina elinympäristöinä. Taimikonhoitoa tosin Suomessa tällä hetkellä laiminlyödään aika paljon ja läpipääsemättömiä pöpelikköjä on runsaasti. Sillä ei välttämättä ole hyvä vaikutus riistan viihtymiseen.
Paljon on vielä jäljellä siistiksi perattuja männiköitä ja kuusikoita, joissa ei pahemmin riista viihdy. Tulevaisuudessa toivon näkeväni enemmän sekametsiä ja metsiä, joissa aluspuustoa ja pensaskerrosta ei ole raivattu pois niin innokkaasti kuin takavuosina tehtiin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Simo52 Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Huh 2005 Viestejä: 590
|
Lähetetty: 12.06.2009 16:19 Viestin aihe: |
|
|
Puuhapete kirjoitti: | Ja millähän tapaa estettäisiin avainten kopioiminen? |
Jos lukot on kalliinpaa patentin alaista mallia, niin kopiointihan hoituu vain alkuperäisen ostajan kautta ja valtuutetuissa liikkeissä. Taloyhtiöissäkin lisäavaimia saa hommattua vain isännöitsijä. Kaihan niitä tyyriitä lukkoja saa munalukkonakin? Ellei saa, pitää puomin lukitus suunnitella kiinteälle lukolle. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Rastinsahi Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Elo 2005 Viestejä: 7252 Paikkakunta: Lapin lääni
|
Lähetetty: 12.06.2009 16:52 Viestin aihe: |
|
|
Lahtaaja kirjoitti: | Rastinsahi kirjoitti: |
Mainitsit juurikin sen ongelman tuolla aikaisemmin. Linnuilla on siivet ja ne oppivat välttelemään soidinpaikkaa, jolla paukkuu paljon. Tästä seuraa se, että soidinpaikalle ei pääse syntymään kunnollista syyssoidinta ja myös kevätsoidin häiriintyy.
|
Kevätsoidin ei muuten välttämättä ole edes aina samassa paikassa kuin syyssoidin. Keväällä teeriä voi olla jossakin hyvinkin paljon, syksyllä siellä ei ole ensimmäistäkään. Että ei se syyssoidin välttämättä merkkaa sitten mitään. |
Onko tästä tehty tutkimuksia, äkkiä dataa esille En nyt äkkiseltään muista yhtään paikkaa, jossa kevätsoidin on vahva, mutta syyssoidinta ei ole. Järvet tekevät pienen poikkeuksen siltä osin, että linnut soivat syksyisin järven lähistöllä aukealla, keväällä taas jäällä.
Mutta nyt et muista sitä, että tarkoitushan olisi nimenomaan inventoida tärkeät kohteet. Nimenomaan sellaiset, joissa metsästyspaine syksyllä kohdistuu tärkeään soidinalueeseen. Tällöin myös sitä peräämäsi lisätutkimusta on mahdollista tehdä. Luonnonpuistot eivät ole valideja vertailukohteita, sillä niitä ei ole perustettu soitimia silmällä pitäen vaan aivan muista lähtökohdista. Lisäksi luonnonpuistot ovat Pohjois-Lappia lukuunottamatta onnettomia pieniä plänttejä, esim. tässä lähistöllä Runkaus ja Pisa. Voit todeta tämän kartasta helposti. Esim. tässä 500 tuhannen hehtaarin alueella oleva _________________ Tapion viljan puimakone
http://www.tajukankaan.com |
|
Takaisin alkuun |
|
|
teve Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Mar 2007 Viestejä: 140
|
Lähetetty: 12.06.2009 17:04 Viestin aihe: |
|
|
Olen sitä mieltä, että metsäkanalinnustus pitäisi rauhoittaa 2:si vuodeksi koko maassa, muunlaiset toimet ovat pelkkää kosmetiikkaa.
(Ampumaton lintu voi vaikka liisääntyä,)Huonon poikue-08 vuoden jälkeen, elossa olevat, liisääntyvät vasta ensikesänä jos ovat hengissä.
Viimeinen muokkaaja, teve pvm 12.06.2009 17:27, muokattu 2 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtaaja Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Maa 2004 Viestejä: 2693 Paikkakunta: EU:n maakunta
|
Lähetetty: 12.06.2009 17:23 Viestin aihe: |
|
|
Rastinsahi kirjoitti: |
Onko tästä tehty tutkimuksia, äkkiä dataa esille En nyt äkkiseltään muista yhtään paikkaa, jossa kevätsoidin on vahva, mutta syyssoidinta ei ole. Järvet tekevät pienen poikkeuksen siltä osin, että linnut soivat syksyisin järven lähistöllä aukealla, keväällä taas jäällä. |
On niitä peltoaukeitakin, joilla näin tapahtuu. Eikä sen jäällä tapahtuvan soitimen välittömässä läheisyydessä tarvitse olla ainakaan suurempaa syyssoidinta.
Noissa on vielä se kummallisuus että eivät edes joka vuosi niillä samoilla paikoilla soi, vain satunnaisesti. Tutkimuksista en tiedä, sen paremmin kuin sitäkään tapahtuuko näissä sitten polkemisia missä määrin.
Rastinsahi kirjoitti: |
Luonnonpuistot eivät ole valideja vertailukohteita, sillä niitä ei ole perustettu soitimia silmällä pitäen vaan aivan muista lähtökohdista. Lisäksi luonnonpuistot ovat Pohjois-Lappia lukuunottamatta onnettomia pieniä plänttejä, esim. tässä lähistöllä Runkaus ja Pisa. Voit todeta tämän kartasta helposti. Esim. tässä 500 tuhannen hehtaarin alueella oleva |
http://www.xenus.fi/sirri/filut/sirri_26_48.pdf
No ei tuo 5000 ha alue nyt niin pieni ole, joten suuntaa-antavia lukuja voi olettaa saavan.
Teerikin tuolla näköjään soi.
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtaaja Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Maa 2004 Viestejä: 2693 Paikkakunta: EU:n maakunta
|
Lähetetty: 12.06.2009 17:28 Viestin aihe: |
|
|
teve kirjoitti: | Olen sitä mieltä, että koko metsäkanalinnustus pitäisi rauhoittaa 2:si vuodeksi koko maassa, muunlaiset toimet ovat pelkkää kosmetiikkaa.
(Ampumaton lintu voi vaikka liisääntyä,) |
Jos tämä näin yksinkertaista olisikin niin mikäs siinä. Mutta kun ei ole.
Minäpä olen sitä mieltä että sen kummempiin rauhoituksiin ei ole tarvetta, tässä toimii luonnon laki, joka vähentää linnustajat murto-osaan huippuvuosien tasosta, ja nekin sitkeät yrittäjät pyytää pääasiassa tyhjää, eikä saalismäärä nouse merkitykselliseksi. Näin se on ennenkin ollut... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
iiroS Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Hei 2005 Viestejä: 3864 Paikkakunta: E-Savo
|
Lähetetty: 12.06.2009 17:48 Viestin aihe: |
|
|
Mut ei se pahaakaan tee jos sitkeimmätkin soidinkyttääjät eräjormailisivat vaikka umpitureikoissa
Tuosta soitimen tuhoamisesta on savukoskella käynnissä valitettava testi, jotta palautuuko, työkamu paikallisine sukulaismiehineen ampui samalta suolta joku vuos sitten pari kottikärryllistä teeriä. Kyrsi oikein kunnolla katella kuvia ja kuunnella varsinaista hurmosta. Nyt ovatten neljä syksyä käyneet tyhjää ihmettelemässä jotta minne juuttaan ikeneen ne linnut hävis. Jännityksellä odotan, palautuuko soidin ennenkuin pyytäjä lannistuu |
|
Takaisin alkuun |
|
|
kytösavu Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Huh 2006 Viestejä: 2568 Paikkakunta: Lapua
|
Lähetetty: 12.06.2009 17:50 Viestin aihe: |
|
|
Eihän tyhjän pyytämisessä ole mitään pahaa, saa samoilla rauhallisilla metsillä seuraten koiran toimia, ja nauttia luonnosta. Napsauttaa jopa linnun tai kaksi pitkän kauden aikana alas, kun siltä tuntuu ja siihen on varaa.
Juuri tämän takia ajalliset rajoitukset eivät ole kannatettavia. Tärkeinten soidinten rauhoittaminen ja pienpetopyynti taas ovat paremman tulevaisuuden kannalta.
Oma kohtaiset kokemukset tukevat kyllä vahvasti soidinten heikkenemistä ja jopa siirtymistä muualle ahkeraan häirityiltä soitimilta.
Tuo parannus ojitusten tekemättä jättäminen hyödyttömien alueiden osalta olisi varmasti hyvä asia poikastuotannon osalta, sekä riekon kannalta. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
iiroS Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Hei 2005 Viestejä: 3864 Paikkakunta: E-Savo
|
Lähetetty: 12.06.2009 18:08 Viestin aihe: |
|
|
Lahtaaja kirjoitti: | Kevätsoidin ei muuten välttämättä ole edes aina samassa paikassa kuin syyssoidin. Keväällä teeriä voi olla jossakin hyvinkin paljon, syksyllä siellä ei ole ensimmäistäkään. Että ei se syyssoidin välttämättä merkkaa sitten mitään. |
Mutta yleensä siellä missä on syksyllä lintua, on myös keväällä. Eli kyllä se merkkaa aika paljonkin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
guide Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Hel 2005 Viestejä: 2103
|
Lähetetty: 12.06.2009 19:03 Viestin aihe: |
|
|
Mielenkiintoista lukea miten eräät henkilöt alkavat heti hakemaan syyllistä toisista metsästäjistä ja heille rajoituksia lukemaan kun on pelko että omiin tapoihin harrastaa olisi/on tulossa rajoituksia. Periaatteessahan se kait luonnollisista toimintaa ihmiseltä. Jotenkin vaan menee uskottavuus mikäli samat henkilöt ovat aikaisemmin itse puolustaneet tapojaan sillä, ettei metsästys kantoihin vaikuta sanottavammin. Mikäli me metsästäjätkin lähdemme sille linjalle, että esimerkiksi teerien soidinsuot rauhoitetaan niin eikö metson osalta ole luonnollista sitten rauhoittaa vanhat metsät, riekoille suot ja pyille lepikot?
Näitä tapoihin, paikkoihin ja jopa koirarotuihin liittyviä rajoituksiahan on kokeiltu ympäri Suomea. Nythän tänne voisi laittaa esimerkkejä miten siellä missä niitä on käytetty on tämän hetkinen lintukanta kehittynyt. Kai ne kehutut toimenpiteet näkyvät parempina kantoina verrattuna "vapaisiin" alueisiin"
Koillismaa olkoon päinvastaisena esimerkkinä. Kuluneena vuosikymmenenä on teeriä saanut monin paikoin ampua sen mitä kiintiö ja lainmääräämä metsästysaika on sallinut. Kanta kasvoi runsaimmaksi mitä pitkiin aikoihin on ollut. Nyt 2 huonoa vuotta kannan taas alas romauttanut. Aika harva uskoo että taustalla kannan laskuun olisi metsästys. Ainakaan kielteisesti. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|