OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Metsäkanalintukantojen hoidosta
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10, 11, 12  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Linnustus
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Rastinsahi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Elo 2005
Viestejä: 7252
Paikkakunta: Lapin lääni

LähetäLähetetty: 11.06.2009 15:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lahtaaja kirjoitti:
Rastinsahi kirjoitti:

Ajan takaa sitä, että parhaat ja tuottavimmat soitimet inventoitaisiin ja niillä tapahtuvaan metsästykseen puututtaisiin. Mutta tää oli vain yksi idea.


Idea on kyllä hyvä, jos sillä on merkittävää vaikutusta.

Vaikka minun puolesta kaikki soitimet voisi rauhoittaa. Wink


Minkään asian lopullisia vaikutuksiahan ei voi tietää ennen kuin on kokeiltu. Siinä mielessä tuo olisi helppoa, että mitään lakimuutoksia ei tarvittaisi ja tarvittaessa alueita on helppo muuttaa ja vapauttaa jahtikäyttöön jos näin todetaan.

Mutta se siitä.
_________________
Tapion viljan puimakone
http://www.tajukankaan.com
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tetri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Huh 2005
Viestejä: 7344

LähetäLähetetty: 11.06.2009 15:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Elwood kirjoitti:
... loiset vievät linnut, kylmät ilmat poikaset jne, nämä ovat luonnollisia.
Jos loismadot saadaan rokotuksilla tuhottua, mitä saadaan ko loisten tilalle, huonoimmassa tapauksessa paljon pahempaa.?
Jos joltakin meni ohi, niin jotakin tämän suuntaista tarkoitin niillä luonnon omaan säätelyjärjestelmään puuttumisen arvaamattomilla riskeillä.

Se e-pilleri -joukki ei ole muuten ihan tuulesta temmattu.
Tuossa 1990-luvun alussa tehtiin kokeita kaatiksilla rotantorjunta mielessä syöttämällä elikoille ehkäisynappuloita.
"Tutkimusta" oltiin laajentamassa myös lokkeihin, mutta idean isä, harrastajatutkija, ehätti kuolla maksatulehdukseen (kyynisesti voisi todeta, että onneksi) ennen laajamittaisempia kenttäkokeita.

Tutkimuksella oli Joensuun Yliopiston siunaus.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
KurkkaHolli
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Elo 2004
Viestejä: 602
Paikkakunta: Verinen tanner

LähetäLähetetty: 11.06.2009 17:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Heti kärkeen, kiitokset Rastinsahille aiheellisen ja asiapitoisen ketjun perustamisesta ja ylläpidosta.

Kaikkien Suomessa metsästettävien metsäkanalintujen kannat ovat laskusuhdanteessa, pl. pyy, joka on joissain määrin hyötynyt metsätalouden kiemuroista. Teeri hyötyi aikanaan kaskeamisesta, joten siksi sotavuosien jälkeisistä teeriparvista ei tulla koskaan kuulemaan enää kuin historiankirjoituksessa. Metso on oma tarinansa, se kun osoittaa sittenkin sopeutuvaisuuden merkkejä. Mitä vähemmän joltisenkin yhtenäistä metsä-aluetta (>60v metsää täällä Oulun korkeudella), sitä vähemmän soitimia. Ehken erikoista metson osalta on se, ettei se ole osoittautunut ikimetsistä riippuvaiseksi kuten on luultua. Eri-ikäisen puuston osuus on tärkeämpi, kuin pelkkien ikihonkien täyttämän metsän. Riekko taasen ollaan tappamassa aivan täysin, kiitos ojitusten ja viime kädessä vastuuttomien kanakoiramiesten.

Soidinmetsästyksestä oli jo aiemmin puhetta, johon heitänkin tästä hieman kokemuspohjaista diipadaapaa... teerikantojen terveys on yhtä kuin terve poplaatiodynamiikka*kanta. Eli kukkojen/kanojen suhteella ei käytännössä ole merkitystä, vaan sillä, että alueellisesti tärkeimpien soitimien ympäröivät metsät ovat yhtälailla kansoitettuja molempien sukupuolten edustajilla. Mitä suurempi soidin, sitä pienemmällä todennäköisyydellä vähempiarvoiset kukot (eli ei-valtakukot soitimella) pääsevät parittelemaan. Myöskin kannattaa muistaa se, ettei kaikki kanat parittele vaikka soitimella ovatkin, kuten kaikki jotka ovat isolla soitimella käyneet tietävät. Nämä martot tai muusta syystä estyneet parittelevat joko laita-alueella, myöhemmin tai eivät ollenkaan. Lyhyestä virsi kaunis: soidinmetsästykselle on vahvat perusteet, sillä mitä enemmän syksyllä verotetaan tuosta tuottavasta kannasta, etenkin kukkoja, sitä heikompaa on poikasten tuotto seuraavana keväänä. Hyvänä esimerkkinä eräs Iijokivarren metsästysseuran yhteismaa, jonka teerikanta on nyt jo käytännössä pohjalukemissa, liiallisen syyssoitimelta metsästämisen vuoksi. Tie kun vie alle 300m päähän pelipaikalta...

Pyystä en osaa muuta sanoa, kuin sen, että se pieni piipertäjä on viihtynyt oikein hyvin taimikoissa, vesakoissa ja melkein missä tahansa. Kunhan puusto on riittävän monimuotoista, eikä liian harvaa. Pyy viihtyy kyllä.

Riekko sitten... noh, harva se aamu keväällä saa enää kuunnella kopekan laskijaa. Pelkät kunnostusojituksetkin näyttävät riittävän kahden vuoden syklillä, ettei soidin enää toimi. Yksittäinen kukko liian laajalla alueella ei soi, se vaatii reviirilleen naapurin. Muuten ei riekkoparalla soidin syty.

No joo, tuossa nyt alkuunsa mitä itsellä asiasta tuli mieleen, 38,2°C kuumeessa. Jos huomenna vähemmällä kuumeella pääsisi todella jäsentämäänkin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtaaja
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Maa 2004
Viestejä: 2693
Paikkakunta: EU:n maakunta

LähetäLähetetty: 11.06.2009 17:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

KurkkaHolli kirjoitti:
Hyvänä esimerkkinä eräs Iijokivarren metsästysseuran yhteismaa, jonka teerikanta on nyt jo käytännössä pohjalukemissa, liiallisen syyssoitimelta metsästämisen vuoksi. Tie kun vie alle 300m päähän pelipaikalta...


Yhden tapauksen vuoksi ei ehkä kannata vetää johtopäätöksiä...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
KurkkaHolli
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Elo 2004
Viestejä: 602
Paikkakunta: Verinen tanner

LähetäLähetetty: 11.06.2009 18:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lahtaaja kirjoitti:
KurkkaHolli kirjoitti:
Hyvänä esimerkkinä eräs Iijokivarren metsästysseuran yhteismaa, jonka teerikanta on nyt jo käytännössä pohjalukemissa, liiallisen syyssoitimelta metsästämisen vuoksi. Tie kun vie alle 300m päähän pelipaikalta...


Yhden tapauksen vuoksi ei ehkä kannata vetää johtopäätöksiä...

Se oli vain yksi esimerkki, toki voisin muistuttaa myös eräästä Litokairan kupeella olevalta entiseltä teerisuolta, joka nykyisin on turvetuotannossa... tai Pudasjärven ja Utajärven rajalla olevalta teerien soidinalueelta?

Montako esimerkkiä tahdot?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
eero
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 4379
Paikkakunta: päijät-häme

LähetäLähetetty: 11.06.2009 18:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lahtaaja kirjoitti:
KurkkaHolli kirjoitti:
Hyvänä esimerkkinä eräs Iijokivarren metsästysseuran yhteismaa, jonka teerikanta on nyt jo käytännössä pohjalukemissa, liiallisen syyssoitimelta metsästämisen vuoksi. Tie kun vie alle 300m päähän pelipaikalta...


Yhden tapauksen vuoksi ei ehkä kannata vetää johtopäätöksiä...
Luuletko tosiaan että tuo on ainut tapaus,ajeleppa autolla metsäauto teitä kuulaana syysaamuna niin kyllä autoja seisoo teiden lähellä olevien soiden läheisyydessä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
yloneha
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Hel 2009
Viestejä: 453

LähetäLähetetty: 11.06.2009 18:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Laughing

Viimeinen muokkaaja, yloneha pvm 02.07.2009 18:06, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtaaja
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Maa 2004
Viestejä: 2693
Paikkakunta: EU:n maakunta

LähetäLähetetty: 11.06.2009 18:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

eero kirjoitti:
Lahtaaja kirjoitti:
KurkkaHolli kirjoitti:
Hyvänä esimerkkinä eräs Iijokivarren metsästysseuran yhteismaa, jonka teerikanta on nyt jo käytännössä pohjalukemissa, liiallisen syyssoitimelta metsästämisen vuoksi. Tie kun vie alle 300m päähän pelipaikalta...


Yhden tapauksen vuoksi ei ehkä kannata vetää johtopäätöksiä...
Luuletko tosiaan että tuo on ainut tapaus,ajeleppa autolla metsäauto teitä kuulaana syysaamuna niin kyllä autoja seisoo teiden lähellä olevien soiden läheisyydessä.


Onko se sitten välttämättä syy huonoihin teerikantoihin? Vaiko joku muu?
Asiaa pitäisi tutkia paljon ennenkuin voitaisiin sanoa mitään varmaa mistään.
Jos pelkällä mututuntumalla ja yhden suppean tutkimuksen perusteella yleistetään se koskemaan teerikantaa aina ja kaikkialla niin kaikesta saadaan teerille turmiollista.
Vaikka soitimilta pyydetään, ammutaan sieltä myös nuorin lintuja, ei tosin pyynnin alkuaikana. Lisäksi linnuilla on siivet, ja ne oppivat karttamaan soidinpaikkaa.
Jos asiat olisi näin yksinkertaisia kuin jotkut olettavat, niin metsästyksen ulkopuolella olevilla alueilla esim. luonnonpuistoissa pitäisi olla huomattavasti runsaammat lintukannat kuin muualla. Erot taitaa kuitenkin olla merkityksettömiä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lyrurus
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Jou 2004
Viestejä: 1953
Paikkakunta: Muurame

LähetäLähetetty: 11.06.2009 18:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kommentti edellisen sivun päivitteljöille: Ei luonnossa ole mitään mystistä voimaa, joka rankaisee sen sorkkijoita. Tämä ajattelu on peräisin tieteiselokuvista, eikä sitä kannata ongelmanratkaisussa viljellä. Ainoa syy, miksi varsinaiseen ongelmaan ei pitäisi puuttua on se, että hyvät lintuvuodet ei tunnu miltään, jos välissä ei ole noita surkeita katovuosia. (Niin se muuten on. Linnunpaljouteenkin leipäytyy.)

Kävelin muuten viime syksynä täällä Keski-Suomessa parilla pahimmalla katoalueella, ja merkit oli taas selvät. Kanalinnut haisivat ihmisenkin nokkaan sopivassa tuulessa kymmenien metrien päähän. Ei tarvita kummoisia ennustajan taitoja, kun voi kertoa, ettei pesintä näillä aluella onnistu tänäkään keväänä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
yloneha
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Hel 2009
Viestejä: 453

LähetäLähetetty: 11.06.2009 19:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Laughing

Viimeinen muokkaaja, yloneha pvm 02.07.2009 18:06, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
topsi
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 28 Lok 2007
Viestejä: 93

LähetäLähetetty: 11.06.2009 19:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Metsähallituksen luvissa voisi muuten nostaa riekon arvostusta tuossa pisteajattelussa - jos ja kun se on kanakoiramiehille arvokas "harjoitusväline" niin kait se sitten ansaitsisi yhdenvartaisuuden esim. teeren kanssa. Kait suurin osa näistä parjatuista kanakoiramiehistäkin pitää edelleen kiintiöistä kiinni - vai?

Ja jos oikeasti halutaan muuttaa suomalaista metsänhoitoa kanalintujen eduksi niin hoitosuunnitelman ensimmäinen vaihe voisi olla metsänhoitoyhdistysten lopettaminen - tuppaa olemaan enemmän oman edun kuin metsän hoitoa (anteeks vaan kaikille metsänhoitajille). Eli enemmän oikeata valtaa metsän omistajalle. Ojat umpeen tuottamattomista kohteista ja lisää koivua kuusen tilalle.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elwood
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 1418
Paikkakunta: Siilinjärvi

LähetäLähetetty: 11.06.2009 19:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mää varaan Lyruruksen erävaramieheksi, kun nokka pelaa noin hyvin Very Happy
_________________
Tosi asiaa ei tarvitse uskoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
topsi
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 28 Lok 2007
Viestejä: 93

LähetäLähetetty: 11.06.2009 19:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lyrurus kirjoitti:
Kommentti edellisen sivun päivitteljöille: Ei luonnossa ole mitään mystistä voimaa, joka rankaisee sen sorkkijoita. Tämä ajattelu on peräisin tieteiselokuvista, eikä sitä kannata ongelmanratkaisussa viljellä. Ainoa syy, miksi varsinaiseen ongelmaan ei pitäisi puuttua on se, että hyvät lintuvuodet ei tunnu miltään, jos välissä ei ole noita surkeita katovuosia. (Niin se muuten on. Linnunpaljouteenkin leipäytyy.)

Kävelin muuten viime syksynä täällä Keski-Suomessa parilla pahimmalla katoalueella, ja merkit oli taas selvät. Kanalinnut haisivat ihmisenkin nokkaan sopivassa tuulessa kymmenien metrien päähän. Ei tarvita kummoisia ennustajan taitoja, kun voi kertoa, ettei pesintä näillä aluella onnistu tänäkään keväänä.


Olen kyllä samaa mieltä kanssasi siitä ettei luonnossa todellakaan ole mitään mystistä voimaa, mutta jos nyt olet pätkääkään seurannut esim. noita Pohjois-Amerikan mesipistiäisten joukkokuolemia ymmärrät varmaankin mitä luonnon kirtokulkuun puuttuminen voi aiheuttaa silloin kun maastoon aletaan kylvämään kemikaaleja. Hyvä esimerkki on myös DDT, josta aikoinaan sanottiin esim. näin:

"Indeed, here we see DDT sprayed on Long Island beaches in 1945. It is also being used in agriculture, sprayed on fields and sometimes from the air. It is far less poisonous than the pre-WWII arsenic compounds."

Time magazinessä oli myö aikoinaan mainoslause: "DDT is good for me" ja alla kuva iloisista ihmisistä lehmistä perunoista jne. "DDT, we can look forward to a new era of prosperity and peace guided by science and technology."

(tekstit tuolta: http://www.tc.umn.edu/~allch001/1815/pestcide/sim/background.htm kuvateksteihin liittyvät kuvat löytyvät samasta paikasta.)

Tiedät varmaan miten kyseisen aineen kanssa sittemmin kävi?

Syklisyys siis sallittakoon, mutta olosuhteille voisi tehdä jotain.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
yloneha
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Hel 2009
Viestejä: 453

LähetäLähetetty: 11.06.2009 19:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Laughing

Viimeinen muokkaaja, yloneha pvm 02.07.2009 18:05, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lyrurus
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Jou 2004
Viestejä: 1953
Paikkakunta: Muurame

LähetäLähetetty: 11.06.2009 19:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllä ne kanalinnut vaan joinakin syksyinä haisee, ja tyypillisesti katovuosina. Ei siinä ole mitään taivastelemista. Ehkäpä Elwood ja ylonehakin huomaavat sen joskus.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Linnustus Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10, 11, 12  Seuraava
Sivu 5 Yht. 12

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com