projektin pohja? M&N vai Mauser vai Arisaka

[Tomy the Hunter]

Ainakin M65:ssa on mielestäni kunnollinen rekyylivastin. Uudempien tikkojen hiluista ei ole mitään hajua. Ne on varmaan sitten niitä heikompia...

Ja mitä Mauserin toimintavarmuuteen tulee, niin sekin on hiukan yli-arvostettua. Ei sekään mikään "idiootti varma" kone ole. Esimerkiksi omaa mauseria en pidä sen varmempana kuin tikkaakaan. Voihan se olla siitäkin kiinni että aseen omistaja ei ole osannut mauseria säätää mutta kuitenkin. Se ei tee siitä aseesta vielä sen varmempaa että kyljessä lukee M98 tai oli se sitten vain muu mauser-johdannainen.

Monella Afrikkaan suuntaavalla Wannabee White Hunteriltä se Mauseri sieltä kaapista löytyy. Mutta se, että onko se oikeasti se paras, niin siitä voidaan sitten keskustella erikseen. Mauser vain on sen maineen itselleen saanut kerättyä suuren riistan kaatajana. Melkein aseesta kuin aseesta saadaan toimintavarma ja todella hieno ase jos siihen työnnetään euroja vain tarpeeksi. Mutta se kun pitää aseen olla mauser niin silloin sen pitää olla mauser...

Täydellistä asetta ei ole minuun silmään vielä sattunut missä kaikki olisi viimeisen päälle. Jos muuta vikaa ei ole niin ainakin hinta on sellainen. Kaikista löytyy aina jotain vikaa vaikka niissä paljon hyvää olisikin. Mauserin painava lukko ei ole minun mieleeni yhtään. Tikan (M65) lukko on paljon miellyttävämpi käyttää jo pelkästään painonsa takia. Mauserin varmistin on myös aika huono vakiona. Tietysti rahalla saa siitäkin paremman, mutta Tikasta löytyy jo vakiona hyvä varmistin ja laukaisukoneisto.

Se pitää huomioida että rakennetaanko sitä asetta nyt suurella rahalla vain vähän pienemmällä rahalla. Tikka sopii loistavasti suomalaiseen jahtiin saatavuuden ja toimivuutensa takia. Ne Afrikassa Hiluxin lavalta norsuja ampuvat "metsästäjät" kalustoineen ovat sitten asia erikseen. Niillä aseet voi olla sitten vaikka mitä Dysseldörf-mausereita norsunhäntäluu kahvoineen. Nyt kuitenkin ilmeisesti rakennetaan kohtuuhintaista asetta Pohjolan jahteihin.

[heiluri]

Mosin vs Mauser
Kummallakohan on enemmän karhuja ammuttu ja kummankohan perän takana on ollut enemmän "ammattilainen".
_________________
Kertalaakiyhdistys

[igorrock]

Chillie, tuo Purdeyn rakenne on kehitetty vahvistamaan sulkukappaleisiin kohdistuvaa ylös-alas -suunnassa tapahtuvaa pystysuoraa rasitusta varten. Eli samaa kuin nuo muutkin rakenteet.

Heiluri, tuo sinun kysymyksesi asettelu ei nyt oikein tuota haluamaasi lopputulosta sillä meikäläisistä ns. nykyajan karhumiehistä eniten kaatoja on sellaisilla (Ikä-Alpi, Väinö Heikkinen), jotka eivät käyttäneet sen enempää Mosinia kuin Mauseriakaan. Harrastelija-tasolla voi homma hyvinkin mennä 1:1 sillä ainakin kirjallisuuden perusteella melkoisen monella aktiivilla metsämiehellä tuntui viime sotien jälkeen olleen käytössä vanha sota-Mauser. Ja juuri luotettavuuden vuoksi. Jyväskylässä vaikuttanut "legendaarinen" aseseppä Matarainen muutti ennen viime sotia melkoisen määrän m98-Mausereita ampumaan x53R -patruunaa lähinnä niiden paremman saatavuuden vuoksi.

Myöhemmin (alkaen 50-luvun lopulta) kotimaisten metsästäjien keskuudessa valta-aseman saivat TIKKA ja SAKO, joilla se yhä edelleen vankkumattomasti on.

Mosin oli meillä hyvin pitkään ns. "sotilaase". Ennen sotia lähes kaikki olivat armeijan ja/tai Suojeluskuntien omistuksessa ja niillä metsästäminen oli kielletty. Vielä -70-luvun lopulla Mosiniin sai luvan vain jos se oli jonkin asepajan toimesta muutettu "siviiliaseeksi" ts. piippu porattu isommalle reijälle ja tukki vaihdettu (sama koski kyllä alkuperäiskuntoista Mauseriakin).

Maailmanmitassa tilannetta on mahdoton edes arvioida, mutta ainakin Neuvostoliitossa valtaosa karhuista ammuttiin varmasti haulikon täyteisillä (johtuen valtion aselupapolitiikasta) ja jenkeissä Winsuilla yms. omilla merkeillä. Tosin siellä Mauser on metsästyskäytössä yleisempi kuin Mosin. Harraste- ja keräilymarkkinoilla tilanne lienee aika tasan.

[Chillie]

[igorrock]

"Kyllähän siinä toki sivujäykistystä tulee, mutta tuolla nukenpäällä kai periaatteessa saa myös pituus suuntaista jäykkyyttä lisää.."

Ajattelin vain tarkentaa kun ilmaisit asian noin.

[Chillie]

He he.. toki ymmärsin, mutta kun mulla käsissä oli tuo köyhän miehen Purtey.. elikkä Monte, jossa ei ole sille jatkokappaleelle mitään lukkoa vakiona, tuossa kuvassa jossa laitoin toisena on se leikkaus sitä lukitus salpaa varten jota tarkoitit..

Se tapukka san's se kolo rajottaa vain sivusuuntaista vääntöä ollen se sivusuuntainen rajoitin siellä takapäässä.. Akselointi sanelee varmaan paljon sen tarvetta.

Nukenpää taas tiukalla sovitteella ottaa pituus suuntaista rasitusta osakseen.. Ei niinkään pystysuuntaista, koska sehän on muotoiltu siten, että se auki taitettaessa nousee upotuksestaan .. Näin ollen sen muotoilu antaa periksi akselitapin keskipisteen säteen mukaan. Tietty kun siihen lasketaan ammuttaessa aseen pitkittäisen venymän aiheuttama veto, voi se kitka "lukita" sen vauvanpään siihen kartioisen reijän etureunaan..

Kyllä ne on ollu viksuja aikanaan ku ne on pähkäilly ja piirrely noita tupakkiaskin kanteen..

S

[Nimrod]

[igorrock]

Tuossapa sitä olisi myynnissä 8x57 tuplaluodikko Sauer & Sohnin haulikkoaktioon rakennettuna. Saas nähdä kuinka hinta kehittyy.

http://www.egun.de/market/item.php?id=2080735

[mp153]

siinähän se olis,saksa vaan ei taivu mitä siinä sanotaan?Peurakytikseltä tulin just, saalina raitista ilmaa

[Chillie]

No on se hyvä että ainakin Saksassa osaavat tehdä aseita, niin ei tarvitse pelätä että asesepäntaito maailmasta loppuu..

S

[igorrock]

Eipä tuossa oikeastaan ole muuta erikoista kuin että asetta varten on valittu erityisen hyväkuntoinen aktio (näyttää mallista päätellen olevan ainakin 50-luvulta jollei vanhempikin) ja valmis ase on koestettu Ulmin koeammuntalaitoksella.

Että siitä vaan Chillie askartelemaan. Jos tuohon aktioon rakennat aseen ja saat lopullisen hinnan pysymaan kohtuullisella tasolla (mielestäni n. 2000€) niin uskoisin ostajan löytyvän.

[mp153]

Miten tuolta egun:ista pyssyn osto käytännössä tapahtuu? Kirjaudutaan sisään tarjotaan,mutta jos kauppa vetää kiinni,tarviiko ne ostoluvan ja miten maksu suoritetaan?

[mettiläinen]

Minä sain 450 marlin sakon joulun alla ja hieman jo testailin. Tuota patruunan syöttöä piti ihan alkaa testaamaan. Luoditin hylsyjä ilman nallia ja ruutia, luoteina käytin Speerin 400gr ja 350gr sekä 350gr a-framea. Makasiiniin menisi juuri 4 patruunaa, mutta ensimmäinen menee joka kerta poikittain, 3 makasiiniin ja yksi piippuun niin toimii hyvin. No, muutamia häiriöitä tuli 400gr speerillä nopeassa latauksessa ja kerran tökkäsi a-frame, muutoin pelasi hyvin. Nyt huomasin kun tätä kirjoitan, että olisko pitänyt laittaa ruudin verran "painoa" hylsyihin, nythän nuo latausharjoitus-patruunat on todella nokkapainoisia.

Kaverilla olisi suunnitelmissa tehdä tuo 450 marlin mauseriin, onko se tuhoon tuomittu yritys vai saako sen toimimaan luotettavasti? kaveri haaveilee "edullisesta" projektista, kun sillä on perintö mauseri, johon ei tartte vaihtaa kuin piippu

[igorrock]

Suunnilleen noin, mp153. Kannattaa huomioida että valtaosa huudoista tehdään muutaman viimeisen minuutin aikana joten parempi olla hereillä loppuun saakka. Jollei sitten ole laittanut enimmäishintaansa (kaupoissa toimii ns. korotusautomaatti) niin isoksi että se varmasti menee läpi.

Tuotteen maksaminen on täysin sinun ja myyjän välinen asia. Saksalaiset ovat, ainakin oman kokemukseni mukaan melkoisen rehellisiä kauppakumppaneita ja omat ostokseni olenkin maksanut ihan normaalilla IBAN/SWIFT -tilinsiirrolla. Tässä tapauksessa myyjä on tehnyt eGun:in kautta 8 kauppaa ja saanut niistä 7/8 positiivista palautetta. Tuo kahdeksaskin (negatiivinen) on sellainen että asiakas on luullut ostaneensa uuden aseen mutta ase onkin ollut perusteellisesti kunnostettu.

Luvista sen verran että tarvitaan normaali ostolupa http://www.poliisi.fi/intermin/lomakehakemisto.nsf/formsPol/1A569742E0FB8EE4C2256B9900444470 kotimaan viranomaisille ja lisäksi täkäläisen viranomaisen ennakkosuostumus yksityiseen maahantuontiin http://www.poliisi.fi/intermin/lomakehakemisto.nsf/formsPol/E006C830FC69CD41C2256B9C00304FFD . Tuo jälkimmäinen lähetetään myyjälle Saksaan (tai minne tahansa EU-maahan), joka ottaa siitä itselleen kopion ja palauttaa alkuperäisen sinulla (ja mieluusti vielä kopion omasta myyntiluvastaan).

Aseen liikuttelu EU:n jäsenmaidenkin välillä on periaatteessa melkoisen hankalaa mutta jos paketin sisällön merkitsee sopivalla tavalla niin eiköhän se postissa tule. Lähettäjän paikalle ei kyllä kannata laittaa ainakaan minkään aseliikkeen nimeä. Lähetys- yms. lisäkuluista (esim. tässä tapauksessa myyntilupa) kannattaa sopia myyjän kanssa ennakkoon mutta yleensä ne tekevät n. 100€ lisää lopulliseen myyntihintaan.

[Chillie]

He he.. pitäähän sitä aina pieni piikki heittää..
Siinä mielessä kannattaa ihan yleisesti ottaenkin kannustaa nuorta polvea aloittamaan puuhastelut nyt, kun vanha kaaderi alkaa pikku hiljaa poistumaan.
Nuorten ennakkoluulottomien seppien tukemisella voidaan saada käsityön taidot taas kunniaan, ja itseasiassa varmaan herätettyä uudestaan suomalainen aseperinne.
En sano, ettäkö se helppoa olisi, koska meillä ei perinteet ja taidot ole sillä tavalla siirtyneet sukupolvelta toiselle, kuten muualla euroopassa.

Vanha sukupolvi on vienyt paljon tietoa mennessään, mutta nykyaika, ja tämä "tiedon valtatie" tarjoavat kuitenkin niin poikkeuksellisen tavan omaksua tietoa ihan globaalisti.
Näin ollen paljon niistä asenteistakin, jotka ehkä vanhaa polvea ovat rasittaneet olisi korvattavissa uusilla, ehkä meidän näkökulmasta katsoen poikkeuksellisilla.

Itseä ilahduttaa, juuri tuollaiset threadit, kuin tuo Kiplauf/kertalaukaus threadi.. Niin Ei-Suomalaista kiväärinäkökulmaa, ja kuten siinäkin.. Yksinkertainenkin voi olla kaunista ja kallista hyvin tehtynä.. Ne lukemattomat Baikalit joita nyt tuunataan, muuttavat ihmisten käsityksiä metsästyskivääristä.. Yksi laukaus riittää.. se Baikal, joka aikoinaan on opettanut, että se laukaus riittää, voi hyvin myöhemmällä iällä ja lompakon paksuunnuttua korvautua Suomessa tehdyllä Kiplaufilla..
Tai johtaa siihen, että sellaisia valmistuu sen samaisen kaverin käsissä..

Periaatteessa olen jäävi moisia kirjoittelemaan, mutta uskoisin, että moni ajatukseen yhtyy.

S