OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Haussa taskulamppu
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 13, 14, 15 ... 68, 69, 70  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Tarvikkeet ja välineet
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Jauski
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Lok 2008
Viestejä: 130
Paikkakunta: Järvenpää

LähetäLähetetty: 13.11.2008 15:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

hq kirjoitti:
Jauski kirjoitti:
ei ole kauakaan aikaa kun joko sama tai eräs toinen tiedelehti tarjosi lukijakilpailussa tai lukijalahjana tms. vanhaa väsynyttä minimaglitea... Laughing


Silti toimintavarmuus on joissakin tapauksissa se ykköskriteeri, ml. mahdollisuus laittaa koko lamppu perustyökaluilla muttereiksi, korjata ja kasata ehjänä. Lamppunahan Maglite ei mikään ihmeellinen ole mutta aiemmin mainittujen, kesken eräreissua leipaisseiden "parempien" valaisinten jälkeen se, että valoa ylipäätään löytyy kun sitä tarvitaan on aika korkeassa kurssissa.

Ruuvipenkkiä ja pintaliitosten korjailuun sopivaa juotosasemaa verkkovirta-aggregaatteineen kun ei ole metsässä käsillä. Confused


Onhan se tietysti näinkin ja toimintavarmuus on itselläkin yksi tärkeimmistä ominaisuuksista. Toimintavarmuus kategoriaan minä sisällyttäisin asian nimeltä toimintavarmuus.

Nimittäin, itse käytin viitisen vuotta minimaglitea omana henkkohtaisena työvälineenä ja noin 1-3kk välein siitä meni polttimo vaihtoon, vaikka yhtämittaista polttoaikaa ei paljoakaan kertynyt.
Eli luvattoman usein paloi polttimo.

Minimaglite uran jälkeen käytin vielä vuoden pari CR123 ja li-ion käyttöisiä xenon eli "hehkulampun johdannais polttimoisia" valaisimia.

Näissä polttimot kestää paljon pidempään (kuin minimaglitessa), mutta käyttöikä ja iskunkestävyys eli toisin sanoen toimintavarmuus on kuitenkin rajallinen.

Vielä kun soppaan lisätään työantajan tarjoama ladattava magcharger jonka yhteiskäytöstä johtuva toimintavarmuus (akku+polttimo+varapolttimoiden saatavuus) oli erittäin vaihteleva, niin minä opin tämän 7 vuotta kestäneen xenon/krypton/halogeeni käyttöni perusteella olla luottamatta "hehkulamppuihin" ja kaikista vähiten minimagliteen.

Ledit on periaatteessa "ikuisia", mutta se ei tarkoita etteikö ledin selkärankana olevaan virtapiiristöön voisi tulla vikoja.

Ja jos ledi tai virtapiirit viottuu, niin luulenpa että niitä vikoja ei mattimeikäläinen tai edes teikäläinen korjaile, ei metsässä eikä tarvittavassa työpajassa. Muut mahdolliset mekaaniset viat sitten asia erikseen.

Jos valon saanti on "elinehto" metsässä tai muualla, niin ei tarvitse olla minun kaltainen 10 lamppua omistava harrastelija, joka ymmärtää että "smurffin laki" (=murphy) voi iske mihin vaan eli hän varustautuu usammalla kuin yhdellä valaisimella.

Ja pointti tässä minimaglite / tiede-lehti vitsissä oli se että tieteellisen ihmiset nyt kaikista vähiten ymmärtää käytännön elämän käyttövarmuuksien päälle Smile
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hq
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Hei 2004
Viestejä: 3688

LähetäLähetetty: 13.11.2008 16:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jauski kirjoitti:
Ja jos ledi tai virtapiirit viottuu, niin luulenpa että niitä vikoja ei mattimeikäläinen tai edes teikäläinen korjaile, ei metsässä eikä tarvittavassa työpajassa. Muut mahdolliset mekaaniset viat sitten asia erikseen.


Hehkulankapolttimoita ei vähään aikaan ole tullut käytettyä, Minimagin tulpassahan on yksi varuilla ja mukana on tullut pidettyä toista LED-polttimoa ihan varmuuden vuoksi, muut viat noista fiksaa monitoimityökalulla ja parilla irtoruuvarilla jotka ovat mukana kuitenkin. Todennäköisyys lamppurikolle on aika pieni mutta kun kolmas LL levisi peräkkäin juuri silloin kun valoa olisi tarvinnut niin tatti kasvoi otsaan, vertauskuvallisesti mielialasta ja kirjaimellisesti Zipka-otsalampusta joka oli varavalona. Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jauski
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Lok 2008
Viestejä: 130
Paikkakunta: Järvenpää

LähetäLähetetty: 14.11.2008 09:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

hq kirjoitti:
kun kolmas LL levisi peräkkäin juuri silloin kun valoa olisi tarvinnut niin tatti kasvoi otsaan, vertauskuvallisesti mielialasta ja kirjaimellisesti Zipka-otsalampusta joka oli varavalona. Wink


Muistan kyllä lukeneeni kokemuksistasi ko. tuotemerkin "leipomisista" ja kun en itsekkään niin ruusuista mieltä ole ko. valmistajasta niin ei niin väliäkään... Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
juisii
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Elo 2006
Viestejä: 108

LähetäLähetetty: 14.11.2008 12:46    Viestin aihe: akkujen turvallisuudesta Vastaa lainaamalla viestiä

Vielä pienenä lisäyksenä tuohon Jauskin mainitsemaan li akkujen vaarallisuuteen...
Kuten todettu, nyt ollaan vielä ainakin suurelle yleisölle uuden "jutun" parissa kun perinteiset patterit alkaa korvaantumaan tehokkaammilla.

http://candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=141137&page=1&pp=30

Oheisessa linkissä kaverille meinasi käydä hassusti akun hajoamisen myötä syntyneistä kaasuista. Toki, kaveri oikein nuuhkaisi paristoa juuri väärällä hetkellä, joten todella huono tuuri. Tosin kuten itsekin jutussa toteaa, on luonnollista haistaa jotain tarkemmin jos epäilee sen haisevan...

Jos lontoo ei taitu, niin juttu yksinkertaisuudessaan.


Kaveri pudotti akun lattialle, josta akku selkeästikään ei pitänyt vaan alkoi haisemaan. Kaveri nuuhkaisee akkua, ja lopputulos on sairaala reissu...

Li akut hajotessaan vapauttaa HF hapoa, Vetyfluoridia... Se on sitten !&%¤#"!ä tavaraa. Itse olen törmännyt, tai paremminkin onneksi en ole, aineeseen öljynjalostuksen yhteydessä, ja siellä käytettävät turvavarusteet aineen läheisyydessä muistuttaa lähinnä avaruupukua... Voisi sanoa että tuote tappaa kodissa ja puutarhassa, vieläpä hoitoa viivästyttävällä katalalla viivellä. Wink (aineella on selkeästi oma luonne, joka on hyvinkin pahantahtoinen Wink )

Enivei. Pattereista irtoava määrä ei voi olla kovin suuri, mutta selkeästi vaarallinen määrä kuitenkin. On hyvin epätod näk että tuollainen akku käsiin leviää, mutta kun niitä kohta on joka jampalla, niin väistämättä sellainenkin tapaus tulee eteen. Tuossa reilu lista mitä ameriikan pojille on ehtinyt sattua...eli yllättävän paljon....

http://www.flashlightreviews.com/features/123burst.htm

Ei, tarkoitus ei ole lietsoa paniikkia. Kuten jo aiemmin totesin, itse olen sangen onnellinen hongongista ostetun fikkarin ja samasta paikasta ostetun suojaamattoman 18650 akkupaketin omistaja. Noidenkin kanssa tulee hyvin toimeen kun vaan tietää mitä tekee ja pitää järjen mukana...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jauski
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Lok 2008
Viestejä: 130
Paikkakunta: Järvenpää

LähetäLähetetty: 14.11.2008 13:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

^Kuten sanoin: litium paristot ja akut ovat parempia ja pahempia samassa paketissa.
Siis pahempia jos jotain menee pieleen.

Lainaus:
Ei, tarkoitus ei ole lietsoa paniikkia.


Mielestäni parempi, että näiden juttujen jälkeen joku ei halua hankkia litium käyttöisiä tuotteita, kun se että hankkii niitä ties mistä, tietämättä niistä mitään. Muuta kuin että onpas halpa.

Halvalla ei saa hyvää ja vielä vähemmän turvallista!

Tarkennuksena tähän CPF-linkkin, siis JOS puhutaan aloitusviestin tapauksesta.
Siellä lukee "Sanyo made in China CR 123 primary Lithium batteries"

Eli siellä puhutaan litium paristoista, ei akuista.

Eli erottakaa hyvät ihmiset kaksi asiaa toisistaan ja niihin liittyvä alkuperämaa eli:
-litium-ion akut. Kiina ja Hongkong.
-litium paristot. Usa ja Japani (tai Eurooppa)

Valaisin käyttöön soveltuvat litium-ion irtoakut, niin turvalliset kuin turvattomat, tulevat Kiinasta tai Hongkongista.
Alkuperämaata ei pidä pelätä vaan valmistajan turvallisuusstandardeja tai niiden puutteita.

Mainitsemillani Pila, Wolf-Eyes ja AW valmistajilla ne asiat on parhaiten kunnossa ja minulla ei tule ikinä mitään syytä koskaan suosittaa tai ottaa itse käyttöön minkään muun kun näiden valmistajien li-ion akkuja

Jos joku on toista mieltä niin aivan sama. Ei kiinnosta.

Litium-paristojen (kertakäyttöiset) valmistajia on useat tunnetut elektroniikka-alan valmistajat kuten panasonic, duracell, energizer, philips, sony ym ym.
TURVALLISET cr123-paristot tulevat joko Usa:sta tai Japanista tai Euroopasta.

Kiinassa tehdyt piraattikopiot tai mitä-lie merkkiset paristot OVAT TURVALLISUUS RISKEJÄ ja juuri edellä linkitetyssä CPF-tapauksessa on kyse Sanyo merkkiset, mutta kiinassa tehdyt mahdolliset piraattikopiot.

Se on sitten eri asia, että näillä tunnetuillakin valmistajilla on tuotantolaitoksia myös kiinassa, mutta sielläkin tuotteet tehdään tietyillä turvallisuuskriteereillä.

Mutta dealextreme, kaidomain, ebay ovat täynnä mitä lie merkkejä sekä "merkkiparistoja" joiden alkuperästä ET VOI OLLA VARMA.

Vapaasti suomentaen ja lainaten lähemmäs 5000:n kirjoitetun viestin experttiä CPF:ltä: "..Hankkimalla ebaysta todella halvalla akkuja on sama kuin kerjäisi verta nenästä.."
Ja itse vielä jatkaisin lausetta: "...baari illan jälkeisessä nakkikioski jonossa.." Laughing

Tuleen syttyvään ja/tai räjähtävään litium paristoon/akkuun ei välttämättä kuole, mutta ei se välttämättä kaukanaan ole.

Kyllä niitä cr123 paristoja saa suhteellisen edullisesti suomestakin kun vaan osaa etsiä.
Ja jos haluaa turvallista litium-akku tavaraa eikä kielitaito/kansainväliset maksuvälineet riitä niin yv:tä minulle. Enkä penniäkään siitä avusta tienaa. Ellei joku maksa Wink

Lainaus:
Kuten jo aiemmin totesin, itse olen sangen onnellinen hongongista ostetun fikkarin ja samasta paikasta ostetun suojaamattoman 18650 akkupaketin omistaja. Noidenkin kanssa tulee hyvin toimeen kun vaan tietää mitä tekee ja pitää järjen mukana...


Nimenomaan, kun tietää mitä tekee Wink
Mutta vahinkoja voi tietävällekkin sattua eli kannattaa katsoa että vakuutukset on kunnossa Smile

EDIT: CPF:ltä jos lähtisi hakemaan niin varmaan kymmenkunta tapausta löytyisi ainakin missä cr123 paristot ovat räjähtäneet taskulampussa.

Joukkoon mahtuu myös merkkiparistojakin, mutta se syyn ydin on ihminen joka käyttää niitä "väärin".
Ja tuo Juisiin linkittämä flashlightreviews tietopaketti kertoo kaiken olennaisen. Kiinassa tehdyt piraattikopiot tai muut mitkä-lie merkit ovat jo itsessäänkin turvallisuusriski.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
juisii
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Elo 2006
Viestejä: 108

LähetäLähetetty: 14.11.2008 14:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Off topic (tai sitten ei...):

Mielestäni täysin järjetöntä ajaa corollalla tai pökötillä. Ne ovat sangen halpoja pieniä ja turvattomia.

Pajero tai Range Rover ovat kulkuneuvoja, joilla metsässä ja maantiellä voi liikkua asianmukaisesti. Isot BMW, Mercedes ja AUDI merkkiset henkilöautot saattavat tulla myös kyseeseen mikäli varsutettu nelivedolla. Vuosimallin tulisi kuitenkin olla viimeisimpien kolmen vuoden ajalta.

Pienillä henkilöautoilla kulkeminen armottomassa liikenteessä on kuin kerjäisi verta nenästään. Hintalappukin sen jo kertoo...

Minulla ei tule ikinä mitään syytä koskaan suosittaa tai ottaa itse käyttöön minkään muun kun näiden valmistajien tarjoamia autoja.


Jos joku on toista mieltä niin aivan sama. Ei kiinnosta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jauski
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Lok 2008
Viestejä: 130
Paikkakunta: Järvenpää

LähetäLähetetty: 14.11.2008 14:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

^Offtopicia tai ei, mutta ihan väärin haettu vertaus.

Toyota ja pögötti tehdään tehtaan omilla turvallisuus ja laatuvaatimuksilla. Aivan kuten muutkin merkit.

Samaa ei voi sanoa ei-luotettavista litium akuista ja paristoista.

Autoasioissa riittää mielipiteitä laidasta laitaan.

Puhujasta riippuen ko. merkki joko kehutaan taivaisiin tai haukutaan sudeksi.
Mielipiteestä riippumatta toyota corolla on yksi suomen suosituimpia autoja jo pitkältä ajalta.
Käsittääkseni corollan luotettavuus ja turvallisuus on erittäin hyvällä tasolla.

Sinä haluat vetää sen halvin hinta-kortin esiin joka paikassa.
Minä haluan vetää sen turvallisuus-kortin esiin joka paikassa.

Yksi AW 18650 akku maksaa 10 euroa (+toimituskulut)
Sillä hinnalla saa minkä-lie merkin akkuja 2kpl laturilla kotiin kuljetettuna.

Siitä voi jokainen valita hinta-turvallisuus akselilta mieleisensä yhtälön.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Handee
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Hei 2007
Viestejä: 576
Paikkakunta: Pirkanmaa

LähetäLähetetty: 14.11.2008 14:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mihin tuo auto höpötys oikein liittyi. Nyt ei oikein auennut?

Täällä ollaan puhuttu paristoista muutama sivu, li-ionin turvallisuudesta, riskeistä ja hyödyistä. Sitten, "corolla tai pögötti on huono, itse ajaisin vain pajerolla tai range roverilla" Shocked
_________________
Siinäpä ne tärkeimmät.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JoneK
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Elo 2008
Viestejä: 4071

LähetäLähetetty: 14.11.2008 14:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pois.

Viimeinen muokkaaja, JoneK pvm 12.01.2011 01:16, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jauski
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Lok 2008
Viestejä: 130
Paikkakunta: Järvenpää

LähetäLähetetty: 14.11.2008 15:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Handee kirjoitti:
Mihin tuo auto höpötys oikein liittyi. Nyt ei oikein auennut?


En kyllä minäkään ymmärtänyt, mutta asiaa kannattaa kysyä siltä joka sen asian aloitti...

Itse katson sen olevan jotain harhaanjohtavaa provosointia, johon en lähde mukaan. En siitäkään huolimatta, että itse ajelen vuoden 2006 toijota corollalla Wink

Pliis, ei autojuttuja/väittelyjä tänne enää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Janme
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Elo 2004
Viestejä: 756
Paikkakunta: \o/

LähetäLähetetty: 14.11.2008 16:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Onko Jauskilla kokemusta nuista De:n kiinalaisista valasimista?

Nuo itelle tulleet ainaki näyttää toimivan. Mikä nuista tekee huonoja? En tietenkään usko, että ne nyt sen parhaan mahollisen lampun verosia olisivat, mutta 10-20€ lampuiksi tuntuu ihan päteviltä ja ovat huomattavasti kirkkaampia, ku odotin.

Tosin, vertailupohja ei ole sama, ku tähän asti olen pärjänny pääosin Petzlin tikalla. Kaapissa lojuu joku Petzlin halogeeni ottalamppu, jolle ei koskaan oo ollu tarvetta. Sarjassamme "Hyvä ostos" tuotteita.

Hyvin on tullu Tikanki kanssa pärjättyä, ku ei oo paremmasta ollu tietoa. Leiripuuhasteluihinhan tuo Tikka on ihan hyvä vieläki. Vai mitä ottalamppua Jauski tuomosiin touhuihin suosittelisit? Luulis että tuo 5v tikka ei oo enää kehityksen kärkeä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jauski
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Lok 2008
Viestejä: 130
Paikkakunta: Järvenpää

LähetäLähetetty: 14.11.2008 16:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Onko Jauskilla kokemusta nuista De:n kiinalaisista valasimista?
Nuo itelle tulleet ainaki näyttää toimivan. Mikä nuista tekee huonoja? En tietenkään usko, että ne nyt sen parhaan mahollisen lampun verosia olisivat, mutta 10-20€ lampuiksi tuntuu ihan päteviltä ja ovat huomattavasti kirkkaampia, ku odotin.


No jos kyseessä on dX-lamput, niin olen kyllä mielipiteeni tuonut esille ennenkin. Mutta jos niillä pärjää niin ok, mutta nyt ei ollut valaisimista kyse vaan akuista ja paristoista.
Ja niihin liittyvistä turvallisuusriskeistä.

Halpa tai kallis tai hyvä tai huono valaisin ei suoranaisesti ole riski kenenkään hengelle ja terveydelle (hermoille kylläkin), mutta nämä akut on / voivat olla.

Ja lamppu nyt on niin kirkas kun sen valmistajat siitä ovat halunneet tehdä Wink
Hyvä tai huono mielipide riippuu sitten lampun muista 99:stä ominaisuudesta.

Lainaus:
Vai mitä ottalamppua Jauski tuomosiin touhuihin suosittelisit?


Senkin olen tuonut esille, etten ohtalamppuihin ole perehtynyt / tarvinnut perehtyä jotten en osaa niistä neuvoa..
Sehän oli se yksi malli jota tässä minullekkin neuvottiin se se...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Janme
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Elo 2004
Viestejä: 756
Paikkakunta: \o/

LähetäLähetetty: 14.11.2008 16:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Joo, en nuista akuista kysellykään. Koko ketjua en viittiny alkaa kahlaamaan läpi, että oletko nuista ottalampuista jotain sanonu...

Se vain tahtoo mennä ainaki omalla kohdalla niin, että lampulla on kirkkauden lisäksi tärkeinä ominaisuuksina kompakti koko (paino), asiaan sopiva valokiilan leveys, esim. Tikalla leiripuuhiin ja kestävyys.

Jos käyttöä ois enemmälti, niin varmasti itekki löytäs paljon ominaisuuksia, mihin ei tällä 2 tuntia/vuosi leirikäytöllä tule kiinnitettyä mitään huomiota. Yleensä siellä leirissäki sen lampun vain näkäräisissään unohtaa päälle nuotion teon jälkeen. Smile

Kerran vuoteen AA-pakkauksen ostajalle nuo akut ei ole mikään järkevin vaihtoehto. Kaikkia krääsää muutenki joka nurkka täys.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jauski
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Lok 2008
Viestejä: 130
Paikkakunta: Järvenpää

LähetäLähetetty: 14.11.2008 17:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Juu, jos se on sinulle hyvä, niin sitten se on ja siinä ei minun mielipiteitä tarvita. Se vaan aiheuttaisi taas kerran vastalauseiden myrskyn ja mitä uskomattomampia aiheeseen liittymättömiä kommentteja Laughing

Ja niistä otsalampuista oli puhetta edellisellä sivulla, siellä yläpäässä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jari2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Maa 2004
Viestejä: 1284
Paikkakunta: pohjois-häme

LähetäLähetetty: 14.11.2008 19:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tänään tuli tuo postissa:

http://www.vapaa-aika.com/asp_sivut/Lisätiedot_tilaussivu.asp?tunnus=426740

Eihän tuo ihan taskulappu- kategoriaan sovi mutta kumminkin. Alkuhämmästys oli suuri, valon kuvio oli kuin auringonpimennys, ja meinasin jo palauttaa tuon. Sitten hädissäni otin polttimon kouraan tutkimusmielessä, ja laitoin takaisin. Kuvio oli sen jälkeen hyvä, eli varmaan laitoin polttimon eri asentoon kun kasasin sen. Aika pitkälle näyttää näin katuvalojenkin vaikutuksen alaisena.

linkki ei näköjään toimi, en saa mahtumaan samalle riville kirjoituspuolella? No tavaran tilausnumero on kumminkin tuo 426740 tuolta sivustolta.
_________________
Tottelevaisuus on metsästysinnon puutetta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Tarvikkeet ja välineet Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 13, 14, 15 ... 68, 69, 70  Seuraava
Sivu 14 Yht. 70

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com