Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
kap4 Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2006 Viestejä: 2183 Paikkakunta: Akaa ,voi vit..mikä nimi
|
Lähetetty: 20.10.2007 06:04 Viestin aihe: |
|
|
Mitä siellä hosut Ei lankku mihinkään häviä. Järjestetään mwm- uuden pisteen avajaisiin pätkä paikalle, sinne luulisi joitakin täältä menevän katsomaan paikkoja, ehkä itsekin.
Siellä sitten jossain turvallisessa paikassa uhoot yksiksesi ja paukuttelet siihen lankkuun luoteja, katselet sitä 300bar mittaria joka on sulle asennettu sumatraan ja säätelet maailman ainoan täysin säädettävän liipasinkoneiston omaavan sumatran laukaisua. Siinä sivussa ammuskelet yli 50j Baikal 513 mallilla ja yli 40j kaasumantä Airm Armssilla joista kumpikin läpäisee kakkosnelkun, Air Arms ei aina. Sitten otat vielä sen kiinalaisen B jonkun, jossa Gamo jousi ja joka menee jo vähän järeemmästäkin läpi.
Markkinoi itsesi sinne avajaisiin vetonaulaksi (meinasin tuon vetonaulan kohdalle kirjoittaa jotain ihan muuta), minä voin kustantaa kaivurin jolla tehdään vaikka sellainen turvallinen monttu tai muu ratkaisu jossa saat ihan rauhassa ammuskella niitä reikiä. Päällesi voit vaikka pukea sellaisen valkoisen puvun jossa on löysät housut ja pallokuvio. Punainen nenä paikoilleen jollei ole omasta takaa ja väriä naamaan. Tämä viimeinen tarkoittaa ainostaan tilannetta että tilaisuus olisi 26.10, että älä ota henkilökohtaisesti, telkkarissakin on tullut mainoksia.
Tämä oli mun ehdotus mutta voit kyllä avata sen uuden lankkuketjunkin, ei mulla tässä asiassa ole mitään hävittävää, sulla on paljonkin omasta mielestäsi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
vette88 Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Hei 2006 Viestejä: 404 Paikkakunta: Pattaya
|
Lähetetty: 20.10.2007 09:17 Viestin aihe: |
|
|
Tässä nyt eklu ihan tosissan, minkäkä merkkinen mittari sinulla on, ja vaimentaja, kun sanot,että syö tehoja. minulla vaimentajat ei pudota lähtöjä metriäkään, eikä myöskään "tehoja". Onko taas mutu tuntumaa,kun sinun viesteistä on vaikea hakea faktaa.Tässä juuri juttelin kaverin kanssa, joka lupasi hoitaa thaimaaseen minkä aseen tahansa,että harrastus jatkuu,niin ilmoitin. että ilma-aseet kelpaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
eklu Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Tam 2006 Viestejä: 2477
|
Lähetetty: 20.10.2007 13:56 Viestin aihe: |
|
|
Beta master ja vaimennin Jaak alkujaan .22 ja nyt porattu isommaksi. Kun haittalevyjä karsittiin ankarasti ei ole enään mainittavaa tehon pudotusta mutta kasa pikkasen kasvaa ja liikkuu klo2 suuntaan. Kun noita luodin pirulaisia ei saa ehjänä kiinni niin oma epäilys olisi että ne jotenkin lyttääntyy vaimentimessa, ilmallahan ne on vauhtiin tyrkätty niin ilmaan voinee sitten törmätäkkin, varsinkin kun kyseessä vähän reilumpi koko. Nopeus ero ei ole kovin suuri mutta mitattavissa, läpäisyssä erot jo huomattavia ja todettu n. kertaa. Verkon alapaulaa kun vaimentimen painon verran kiertää piipun suuhun kasa siirtyy samaan suuntaan eli pelkkä etupainoisuuden lisäys saattaa olla syy kasojen kohdalla. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
kap4 Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2006 Viestejä: 2183 Paikkakunta: Akaa ,voi vit..mikä nimi
|
Lähetetty: 01.11.2007 22:56 Viestin aihe: |
|
|
Kyllähän Sumatralla ihan hyvin osuu vaikkei mikään tarkkuuspyssy olekkaan. Taitaapi olla hyvä piippu. Vois sanoa että alle 20mm kasoja normaalisti onnistuessaan tuolla voi odotella. Ei tosin niin että tankki täyteen ja menoksi vaan tarkasti 200bar ja vauhti n.290m/s(baracuda)siinä kohtaa, 12 laukausta ja taas tankkaus. Jotenkin tuo tehosäätö ei kunnolla pelaa tai sitten tuo pitäisi tankata pumpulla hitaasti että kaikki menisi aina samalla tavalla, vaikea saada tankattua pullosta siten että lähtisi ampumaan aina samalla nopeudella tankkauksen yhteydessä. Noista tauluista huomaa osumapiste heitot hyvin.
Regulaattorin vaatii ja laukaisulle jotain tehtävä, tavoitteeksi 10 varmasti tasaista laukausta tuolla vauhdilla niin ei tule pettymyksiä. Enemminkin olisi voinut laittaa tavoitteeksi mutta kun se ilmatila osoittautuikin aika pieneksi vaikka toisin piti olla.
Tuosta nopeuden heitojen vaikutuksesta osumapisteeseen tuli lisää kokemusta roppakaupalla, ikäväksemme täytyy sanoa että vielä isompi vaikutus mitä äkkiä uskoisi, ainakin tuolla 50m matkalla josta vette88:n kanssa talkoilla ammuskeltiin, ei taida 10mm/10m/s pudotus riittää noilla n.290 vauhdeilla 50m. Muutamia kummallisuuksiakin tapahtui, kuten 320 alkuvauhdilla 5kpl kasa n. 15mm, ei tosin tullut enään toista samalla vauhdilla.
Ai niin se tärkein, ei taaskaan mennyt yksikään laaki kakkosnelosesta läheskään läpi joka löytyi sattumalta ampumapaikalta. Koitettiin kyllä täysillä jolloin baracuda kulki n. 330, eikä kyseessä ollut mikään super lankku vaan tavallinen sellainen. Yli tankkausta ei koitettu. Ihmettelen vaan mistä nämä läpäisijät ovat niin surkeeta puuta löytäneet että .22 ilmakko lävistää
Tuossa sellaisia hyviä ja keskivertoja suorituksia 50m tältä illalta.
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Turust Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Lok 2007 Viestejä: 929 Paikkakunta: Ämpärpori
|
Lähetetty: 02.11.2007 01:04 Viestin aihe: |
|
|
Näyttääkö tuon Sumatran oma painemittari bareja?
Ainakin minun Careerin oma painemittari näyttää p.s.i asteikolla siten, että luku 30 tarkoittaa 3000 p.s.i: tä joka on melko tarkoin 200 baria.
Täytän siis ilmapullossa olevan painemittarin mukaan 200 baria jolloin aseen oma mittari näyttää 30 eli 3000 p.s.i: tä.
Mittari on kyllä kalibroitavissa, mutta silti asteikko sopii huonosti bareille, joten minun mielestäni aseen omaa mittaria on turha säädellä. Riittää kuin muistaa luvun 30 tarkoittavan 200 baria.
Läpäisy ja iskuvoima ovat myös eri asioita, minun käyttämäni 35GRN 25cal luoti ei läpäise kahdentuuman lankkua.
Hieman yli tuuman tiukkasyinen kuiva mäntylauta kyllä lävistyy vielä ainakin 30 metriltä, jolloin luoti työntää edellään koko luodin kokoisen puumassan jolloin se leviää ja lohkaisee laudan suunnilleen sen keskikohdalta jolloin laudan takapuolelta lähtee jopa 10 senttiä pitkiä riisteitä.
Luonnollisesti koko iskuvoima ei tässä tapauksessa tule käytetyksi koska luoti menee läpi.
Kovalla luodilla tietysti voi tapahtua myös paksummankin puun lävistys johon ei paljon todellista tehoa tarvita, ei varsinkaan jos kova luoti on teräväkärkinen joka ikään kuin luiskahtaa lankun läpi.
Ainoastaan panssarin lävistyksessä tarvitaan lävistysvoimaa ja luoti on suunniteltu sen mukaisiksi. Isku ja läpäisy voimaa ei oikeastaan voi eikä pidä verrata keskenään.
Siis sanon, ettei pehmeä 35GRN 25cal luoti lävistä tervettä tiivisyistä lankkua. Iskuvoima kyllä on sanoisinko melkein kauhistuttava ilma-aseelle ja johtuu pitkälti luodin leviämisestä jolloin koko voima tulee tehokkaaseen käyttöön. _________________ Ohiampuja |
|
Takaisin alkuun |
|
|
mikan Ase-alan edunvalvoja
Liittynyt: 23 Maa 2007 Viestejä: 1750 Paikkakunta: Kymenlaakso
|
Lähetetty: 02.11.2007 01:28 Viestin aihe: |
|
|
Turust kirjoitti: | Näyttääkö tuon Sumatran oma painemittari bareja?
Ainakin minun Careerin oma painemittari näyttää p.s.i asteikolla siten, että luku 30 tarkoittaa 3000 p.s.i: tä joka on melko tarkoin 200 baria. |
Baareja on ainakin .22 sumatrassa. Tai siis kg/cm2.
Turust kirjoitti: |
Läpäisy ja iskuvoima ovat myös eri asioita, minun käyttämäni 35GRN 25cal luoti ei läpäise kahdentuuman lankkua.
Hieman yli tuuman tiukkasyinen kuiva mäntylauta kyllä lävistyy vielä ainakin 30 metriltä, jolloin luoti työntää edellään koko luodin kokoisen puumassan jolloin se leviää ja lohkaisee laudan suunnilleen sen keskikohdalta jolloin laudan takapuolelta lähtee jopa 10 senttiä pitkiä riisteitä. |
Kyllä, energia ei suoraan ole läpäisy. Suureen läpäisyyn tarvitaan mahdollisimman kova ja muotoutumaton luoti.
Turust kirjoitti: | Luonnollisesti koko iskuvoima ei tässä tapauksessa tule käytetyksi koska luoti menee läpi. |
Tämä on se maaliballistiikan mielenkiitoisin alue. Miten luoti käyttäytyy osutessaan.
Turust kirjoitti: |
Kovalla luodilla tietysti voi tapahtua myös paksummankin puun lävistys johon ei paljon todellista tehoa tarvita, ei varsinkaan jos kova luoti on teräväkärkinen joka ikään kuin luiskahtaa lankun läpi. |
Hm... Pelkkä teräväkärkisyys ei auta, vaan muotoutumattomuus kokonaisuudessaan.
Turust kirjoitti: | Ainoastaan panssarin lävistyksessä tarvitaan lävistysvoimaa ja luoti on suunniteltu sen mukaisiksi. Isku ja läpäisy voimaa ei oikeastaan voi eikä pidä verrata keskenään.
Siis sanon, ettei pehmeä 35GRN 25cal luoti lävistä tervettä tiivisyistä lankkua. Iskuvoima kyllä on sanoisinko melkein kauhistuttava ilma-aseelle ja johtuu pitkälti luodin leviämisestä jolloin koko voima tulee tehokkaaseen käyttöön. |
Läpäisyä ja luodin kohteeseen osumista tutkii maaliballistiikaksi kutsuttu tiede.
Läpäisyssä tarkoitus on jättää mahdollisimman vähän energiaa läpäistävään kappaleeseen ja esim. metsästyksessä tarkoitus on jättää koko luodin energia hallitusti kohteeseen. Taulun puhkonnassa ei maaliballistiikalla ole merkitystä vaan ulkoballistiikalla (lennon aikainen osuus).
Mielenkiintoisia aiheita, joista muutamien foorumilaisten kanssa olemme jo monasti ajatelleemme tutkivamme. Sisäballistiikasta puhumattakaan.
Kap4 Millä luodilla kokeilit läpäisyä? _________________ Suomen ilma-aseharrastajat ry (SIHry), Ilma-aseharrastajien edunvalvoja!
http://www.sihry.fi |
|
Takaisin alkuun |
|
|
hornet Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Tou 2006 Viestejä: 794 Paikkakunta: Koillis-Pirkanmaa
|
Lähetetty: 02.11.2007 09:09 Viestin aihe: |
|
|
Turust kirjoitti: | Mittari on kyllä kalibroitavissa, mutta silti asteikko sopii huonosti bareille, joten minun mielestäni aseen omaa mittaria on turha säädellä. Riittää kuin muistaa luvun 30 tarkoittavan 200 baria. |
Karkeasti ottaen juuri näin. Tarkasti laskien 1 bar = 14,5036 psi eli 200 baria on n. 2900 psi:tä.
Ei mielestäni ole tarvetta kalibroida. Tämän mukaan voit jopa "suhauttaa" hiukan yli 200 barin, jos siitä nyt mitään hyötyä koituu.
Jonku "asiantuntija" kehoitti uskomaan sitä mittaria, jossa on "isompi naamataulu". Näyttää tarkemmin.
FX:n pumppu näyttää 200 baria FX-aseen mittarin näyttäessä 210 baria.
CNC Process AB:n pumppu näyttää 210 baria, kun Steyrin mittari alle 200 baria.
Edellä mainituilla pumpuilla on jonkinlainen "sukulaisuussuhde", vaikka erilaisia ja -näköisiäkin ovat. Mittaritkin ovat erilaisia.
Ei ole aavistustakaan siitä, mikä mittari näyttää oikein, mutta pääsääntöisesti (turvallisuussyistäkin) pumpatessani uskon sitä mittaria, joka näyttää enemmän. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
eklu Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Tam 2006 Viestejä: 2477
|
Lähetetty: 02.11.2007 13:50 Viestin aihe: |
|
|
Teen nyt poikkeuksen kun väitetään ettei mun Sumatrassa painemittari ole 350Bar, ikävä kyllä en saa aikaiseksi parempaa kuvaa http://koti.mbnet.fi/eklu/Sumatra/Sumatra_Paine.jpg
Siellä lukee EunJin tekstin päällä ohuella vihreellä x10 Kgf/cm3 ja periaatteessa mittari on tapissa 370Bar. Nyt näyttäis painetta olevan 160Bar ja miksei olisi kun viimeisen täytön jälkeen on ammuttu 5 lippaallista täydellä teholla. Älkää sotkeko mua Sumatra 2500R .22 kommenteihin vaikka mulla hetken semmoinenkin oli, myin pois koska vain hyvät saa jäädä.
Heippa taas. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
kap4 Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2006 Viestejä: 2183 Paikkakunta: Akaa ,voi vit..mikä nimi
|
Lähetetty: 02.11.2007 14:39 Viestin aihe: |
|
|
eklu kirjoitti: |
¤ Niin kysymys, täysillä 200bar kaksitoista laukausta ollaan lähellä sataa. Tehdas lupaa 15 täystehoista ja ovat optimistejä, 12 on totta mutta ne sitten lähtee.
¤¤ Nyt näyttäis painetta olevan 160Bar ja miksei olisi kun viimeisen täytön jälkeen on ammuttu 5 lippaallista täydellä teholla. |
5 lipasta= 30 laukausta
¤ 12 laukausta= 200bar-100bar
¤¤ 30 laukausta= x bar -160bar
Paljo tuo äksä on tuolla sun pyssyllä |
|
Takaisin alkuun |
|
|
vette88 Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Hei 2006 Viestejä: 404 Paikkakunta: Pattaya
|
Lähetetty: 02.11.2007 14:42 Viestin aihe: |
|
|
Mistä eklu päättelet, että voit laittaa 300 bar painetta turvallisesti, kun punainen alue alkaa tuosta 20 kohdalta joka mielestäni tarkiottaa oikeata lataus painetta. Kuvasta ei kyllä käy ilmi mitä yksikköä. Läpäisytestit tehtiin Barracudalla siis painavalla, ja ne tuli sivutuotteena kun ammuttiin mittarin läpi. Pirun hyvä vaimentaja tuo mitä kappi myy. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Turust Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Lok 2007 Viestejä: 929 Paikkakunta: Ämpärpori
|
Lähetetty: 02.11.2007 15:03 Viestin aihe: |
|
|
Ainakaan minä en väitä mitään, sellaisista pyssyistä joita en ole edes nähnyt. Oman aseeni (Career) ohjekirjasta löydän tiedot jonka mukaan mittari näyttää p.s.i arvoja ja täysi täyttö on 3000 p.s.i eli hieman vajaa 200 baria.
Tämän mukaan myös täytän aseeni. Puhtaasta mielenkiinnosta kysyin asiaa joka tuntui oudolta. Olen nimittäin ymmärtänyt myös Sumatran olevan Eteläkorealaista valmistetta.
Kaikki ne luodit jotka olen löytänyt 25cal, ovat pehmeitä ja voimakkaasti leviäviä, jotka antavat mahdollisemman kovan iskuvoiman.
Camon luoti on kevyt ja siksi heiveröisen näköinen syvällä takareiällä, että se tuskin sälyttää muotoaan aseen piipussa 200 barin teholla ammuttaessa. Minä en suostu Camon luotia edes kokeilemaan.
Olen nuoruudessani kyllä ampunut monillakin metsästysaseilla. Näissä tehokkaissa ilma-aseissa olen täysin vihreä ja kuulen kaikkia mielipiteitä mielelläni. Minulla oli eilen hyppysissäni tuo Careerin mittari ja kuvasinkin sen, en vaan osaa ollenkaan ampua kuvaa tänne nähtäville.
PS.
Sain juuri tuhotuksi ensimmäisen rasiallisen = 100 luotia _________________ Ohiampuja |
|
Takaisin alkuun |
|
|
kap4 Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2006 Viestejä: 2183 Paikkakunta: Akaa ,voi vit..mikä nimi
|
Lähetetty: 02.11.2007 15:08 Viestin aihe: |
|
|
Viitsitkö "turust" laittaa mulle sen mittarin kuvan meilinä? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
eklu Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Tam 2006 Viestejä: 2477
|
Lähetetty: 02.11.2007 15:10 Viestin aihe: |
|
|
X:ssä mitään vikaa simppeli 10* ja toki olin täyttänyt reilu 250Bar ja rokkikohta on 270Bar. Valmistaja lupasi että kestää ton kolmesataa ja sanoi .25:n alkuperäisen suunnitelman olleen kyseiselle paineelle, monen maan asetukset painesäiliöistä vaan teki sen ettei yli 200Bar suositella. Edellisessä viestissä kyllä selvästi lukee mitä yksiköitä mittari näyttää joten ei kannata tehdä itsestään pelleä.
Rokkikohdalla meinaan että 300 ja lähdöt siittä hiljalleen nousee, 270 parhaat (en laita tähän mitattuja koska teidän elämä menis pilalle), pysyy n. 240 ja sitten laskee. Kuinkas monta meitä suomessa on jolla on ollut kummatkin, muistaakseni Tunajussi kirjoitti aikaisemmin tuosta läpäisystä ja ehdottomasti 200Bar, normi dilu lähti 380m/s ja ottakaa nyt huomioon että ovat pikkuusen isompia. Voima tottelee yksinkertaista yhtälöä paine*pinta ala ja kun painetta lisätään kasvaa säiliön ilmamäärä mukavasti ja riittää paljon useampaan laukaukseen. Mä en jaksa teidän kanssa vängätä vaan väittäkää mitä väitätte, ennen pidin fiksuina miehiä vaan en enää. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
mikan Ase-alan edunvalvoja
Liittynyt: 23 Maa 2007 Viestejä: 1750 Paikkakunta: Kymenlaakso
|
Lähetetty: 02.11.2007 15:15 Viestin aihe: |
|
|
vette88 kirjoitti: | Mistä eklu päättelet, että voit laittaa 300 bar painetta turvallisesti, kun punainen alue alkaa tuosta 20 kohdalta joka mielestäni tarkiottaa oikeata lataus painetta. |
Ohjekirjassa lukee näin:
The Sumatra's workin pressure is 3,000 psi, the reservoirs have been tested 9,000 psi. Pressures past 3,200 psi can cause valve lock and/or deform exhaust face permanently reducing velocity.
Nuo ovat baareina 206.84 bar (3000), 620.53bar (9000) ja 220.63bar (3200).
Minäkin vältin yli 210 bar painetta juuri tuon venttiilivaurioriskin vuoksi.
http://www.convertworld.com/fi/paine/ _________________ Suomen ilma-aseharrastajat ry (SIHry), Ilma-aseharrastajien edunvalvoja!
http://www.sihry.fi
Viimeinen muokkaaja, mikan pvm 02.11.2007 16:42, muokattu 1 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
eklu Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Tam 2006 Viestejä: 2477
|
Lähetetty: 02.11.2007 15:42 Viestin aihe: |
|
|
Ja ilmeisesti puhutaan .22 5.5mm:n ohjekirjasta. Munkin ohjekirjassa ihan vannotetaan ettei saa käyttää kuin .22 5.5mm luoteja mutta heti testatessa huomasin niiden olevan hiukka väljiä ja kylkeen stanssattu 6.4mm johdatti sitten oikeille jäljille. Oops, olikin pikkusiskon ohjekirja pantu mukaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|