OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

KHO 15.3.2006/569/Dnro: 2911/3/05 "Musta kissa"
Siirry sivulle Edellinen  1, 2
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
hq
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Hei 2004
Viestejä: 3688

LähetäLähetetty: 23.05.2007 01:24    Viestin aihe: Re: Tate 22.05.2007 13:47 Vastaa lainaamalla viestiä

E_h_e kirjoitti:
Korkeimman hallinto-oikeuden ja hallinto-oikeuksien päätösten perusteella voisi päätellä, että uutta tulkintaa ei ole tulossa. Se ilmeisesti edellyttäisi ampuma-aselain muuttamista. Niin onnistuneesti lupaviranomaisten kannalta tuo ampuma-aselain 44 § on aikoinaan muotoiltu.


Ainakin omakohtaisesti meinasin nyt, kun kerran tilaisuus on tullut, katsoa tätä 44§:n tulkintaa niin pitkälle, laajaan ja monisäikeisesti kuin ikinä vain mahdollista. Jos pilkkua oikein viilataan mm. näiden irtolippaiden osalta niin hommaan on tarkoitus ottaa lisukkeeksi rakennusluvan (tai vaikka DSA:n, katalogi putosi postiluukusta tänään ja aseen voi tilata ilman lipasta) kautta sivujuonne aseesta jossa ei sellaisenaan ole minkäänlaista mukana seuraavaa lipasta ja jos oikein häijyksi menee niin asentamalla modattu lippaansalpa jonka kanssa ei aseessa toimi kuin yksi ainoa customtyönä tehty 2ptr lipas eikä vaihtolipasta ole edes olemassa.

Sen kun perustelevat faktallisesti tulivoimaiseksi niin voivat samantien vaikka liittyä sirkukseen, tämä koko paperisota on muuttunut jo aikaa sitten pelkästään periaatteelliseksi ja periaatteiden vuoksi voi helposti käyttää vaikka kaikkia olemassa- ja hankittavissa olevia resursseja alleviivatakseen pointtinsa. Harrastus siinä missä moni muukin, ja vieläpä antoisa sellainen... Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tate
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 1417
Paikkakunta: Etelä Suomi

LähetäLähetetty: 23.05.2007 10:00    Viestin aihe: Re: Tate 22.05.2007 13:47 Vastaa lainaamalla viestiä

E_h_e kirjoitti:
Niin onnistuneesti lupaviranomaisten kannalta tuo ampuma-aselain 44 § on aikoinaan muotoiltu.


Ei, vaan jotkin pöljät eivät lakia laatiessaan tajunneet kuinka "mielivaltaiset" valtuudet se luvan käsittelijöille antoi.
Aselakiin on tarkoituksellisesti kirjattu sellaisia pykäliä, joilla viranomainen pystyy kontrolloimaan lupapolitiikkaa omien mieltymystensä mukaan.
Aselaki on tullut voimaan 1998 ja edelleenkään se, eikä hallintolaki pysty takaamaan tasapuolista kohtelua kaikille suomen kansalaisille asuinpaikkakunnasta riippumatta. Eli yksinkertaisesti laki ei toimi niikuin sen tulisi toimia. Asiaa ei edistä myöskään HO:ien ja KHO:iden asiantuntemattomat idioottimaiset päätökset, jotka eivät kestä asioiden tarkempaa tarkastelua. Hallinto-oikeuden päätöksiä tehdessään copy peistaamalla suoraan virnomaislausunnoista, asettavat itsensä kyllä minun mielestä sellaiseen valoon josta asiantuntevuus on kaukana.
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jedem das Seine
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Hel 2005
Viestejä: 133

LähetäLähetetty: 23.05.2007 18:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jedem Das Seine ! Very Happy
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
W450M
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Elo 2005
Viestejä: 119

LähetäLähetetty: 23.05.2007 19:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mitäpä muutakaan Cool
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
E_h_e
***


Liittynyt: 12 Jou 2004
Viestejä: 2169
Paikkakunta: Maarianhaminasta itään

LähetäLähetetty: 23.05.2007 23:40    Viestin aihe: hq 21.05.2007 04.14 Vastaa lainaamalla viestiä

Tämän mukaan ne tiedot hylätyistä hakemuksista seuraavat mukana kun vaihdat paikkakuntaa!

Laki henkilötietojen käsittelystä poliisitoimessa (22.8.2003/761)

3 § Hallintoasiain tietojärjestelmä
...
1) ampuma-aselaissa (1/1998) säädettyjen poliisin tehtävien suorittamiseksi tarpeelliset tiedot mainitussa laissa tarkoitetusta hakemuksesta, luvasta, poliisin toimenpiteestä, päätöksestä, esteestä, huomautuksesta, ilmoituksesta ja tarkastuksesta (aselupatiedot);
...
19 § Tietojen luovuttaminen muille viranomaisille
...
23 § Tietojen poistaminen hallintoasiain tietojärjestelmästä
...
1) aselupatiedoista päätöstä koskevat tiedot kymmenen vuoden kuluttua päätöksestä tai sen raukeamisesta taikka päätöksessä mainitun voimassaoloajan päättymisestä, lupatiedot kymmenen vuoden kuluttua luvan voimassaoloajan päättymisestä, este- tai huomautustiedot ja muut talletetut tiedot kymmenen vuoden kuluttua tiedon merkitsemisestä;
...

Lisätietoja: Finlex
_________________
Errare humanum est
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hq
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Hei 2004
Viestejä: 3688

LähetäLähetetty: 24.05.2007 00:07    Viestin aihe: Re: hq 21.05.2007 04.14 Vastaa lainaamalla viestiä

E_h_e kirjoitti:
Tämän mukaan ne tiedot hylätyistä hakemuksista seuraavat mukana kun vaihdat paikkakuntaa!


...ja? Parilla aiemmin hylätyllä (en ehtinyt toimittaa lisäselvityksiä ajoissa aikoinaan, soitin että heitä roskikseen & otetaan uusiksi myöhemmin ja Gustu meinasi että pakko laittaa säädösten mukaan sitten hylsyinä back) hakemuksella ei ole ollut mitään vaikutusta myöhempiin lupahakemuksiin, niinkuin ei saakaan olla - jokainen hakemus tulee käsitellä omana tapauksenaan.

Toisaalta, veikkaisin että on suoranaisen vaikea löytää toista niin puupäistä lupaviranomaista ettei harrastushistoria & olemassaoleva arsenaali (sekä tietysti erittäin painavat faktapohjaiset perustelut) painaisi vaakakupissa pikkiriikkisen enemmän kuin yhden, epämääräisten yhteensattumien kautta lupahanan kahvaan päätyneen varastalinin aiempi "tulkinta". Erityisesti kun äijässä ei ole vikaa ja ko. lupapahvi on kirjoittanut kilometrin reikänauhakelan verran läpiä päähänsä aseen ominaisuuksista.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kettu
***


Liittynyt: 13 Huh 2004
Viestejä: 6328
Paikkakunta: Avohakkuu

LähetäLähetetty: 24.05.2007 01:12    Viestin aihe: Re: hq 21.05.2007 04.14 Vastaa lainaamalla viestiä

E_h_e kirjoitti:
Tämän mukaan ne tiedot hylätyistä hakemuksista seuraavat mukana kun vaihdat paikkakuntaa!

Ja laissako näillä saisi olla merkitystä uusien hakemusten arvioinnissa? Joko viranomainen on tämänkin kohdan mennyt säätämään uudestaan?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Yahoo Messenger
Aatu Aave
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Syy 2006
Viestejä: 591
Paikkakunta: Vaeltava

LähetäLähetetty: 12.06.2007 18:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Taitanpa hakea rakennuslupaa suustaladattavalle mustaruutikiväärille. Väkästän sen Maximin lukkokehyksen ja vaipan sisälle ja Sokolevin jalustalle. Katotaan ovatko niin hulluja etteivät anna lupaa näinkin tulivoimaiselle aseelle?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
march_hare
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Hel 2007
Viestejä: 366

LähetäLähetetty: 12.06.2007 19:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Aatu Aave kirjoitti:
Taitanpa hakea rakennuslupaa suustaladattavalle mustaruutikiväärille. Väkästän sen Maximin lukkokehyksen ja vaipan sisälle ja Sokolevin jalustalle. Katotaan ovatko niin hulluja etteivät anna lupaa näinkin tulivoimaiselle aseelle?


Twisted Evil
_________________
Nyt on ihan pakko kysyä, että mitä v*ttua täällä tapahtuu
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13050

LähetäLähetetty: 15.06.2007 23:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuost mustaruutiaseesta tulee herkästi tykki joka taasen vaatii Erva-luvat. Onhan aseessa jalusta ja se on sotaisan näköinen. Ilmiselvä Erva siis.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Paatti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Lok 2004
Viestejä: 3041

LähetäLähetetty: 15.06.2007 23:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
Tuost mustaruutiaseesta tulee herkästi tykki joka taasen vaatii Erva-luvat. Onhan aseessa jalusta ja se on sotaisan näköinen. Ilmiselvä Erva siis.

Eikö alle 20milliset ole jotain muuta kuin tykkejä?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13050

LähetäLähetetty: 15.06.2007 23:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Onkos Musta-Kissa sitten mielestäsi erityisen tulivoimainen tai helposti kätkettävä ? Smile

Jos se näyttää tykiltä niin se on tykki jos AAHYn tyypeiltä kysyy.

Totta puhuen tykin kaliperirajana on yleensä pidetty 20mm mutta isommissa haulikoissa on isompi reikä ja edes rihlattuna ne eivät ole tykkejä yleensä. AAHYlta kysyttäessä ne tietenkin ovat sekä tykkejä, erityisen tulivoimaisia että myös helposti kätkettäviä. Lisäksi ne vaarantavat YJT:n pelkällä olemassaolollaan. Ja koska ne voidaan varastaa niin niihin ei tulisi myöntää lupia.

Pieni tykki muuten voidaan tulkita olevan helposti kätkettävä jos putken pituus on alle 6 metriä. Esim. 4m pituisen putkenhan kätkee helposti pakettiautoon tai vedenalaiseen kulkuvälineeseen. Myös jos laite painaa alle 1,0 tonnia niin se voidaan katsoa erityisen helposti kätkettäväksi ja erityisesti rikollisten haluamaksi aseeksi.

Koska kyseessä on vielä suustaladattava laite niin se on ainakin AAHYn mielestä erityisen epäilyttävä ja moraaliton.

Eiköhän jossain vaiheessa tule TUKESin suunnalta vielä AAHYn masinoima lausunto että mustaruutia ei saa enää myydä ja se pitää korvata dekoruudilla joka ei räjähdä. tai pala. Sellaiseksi kelpaa mm. mustaksi maalattu hiekka. Tämän jälkeen mustaruutiaseisiin ei tarvitse myöntää lupia koska niihin ei saa ruutia eikä niillä voi ampua ja siten niitä ei voi myöskään kerätä tai omistaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2
Sivu 2 Yht. 2

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com