OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Max 1000 patruuna kotisäilityksessä
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Repesorsa
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 9356
Paikkakunta: Sieltä

LähetäLähetetty: 22.04.2007 14:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

TAK85 kirjoitti:
Hiljan syytettiin eräässä raastuvanoikeudessa miestä ampuma-aserikkomuksesta kun autosta löytyi yksi haulikonpanos.

Onko tuosta mitään faktatietoa? Tuntuu vaikealta uskoa...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TAK85
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Huh 2006
Viestejä: 11353

LähetäLähetetty: 22.04.2007 15:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nimrod kirjoitti:
TAK85,

Tuossa autosta löytyneestä haulikonpatruunasta saadusta syytteestä voisi äkkiä päätellä, että se oli yksi rikkomus muiden lisäksi. Miksi auto ylipäätään pysäytettiin.

Tässä on vähän sama juttu kuin se, että kenenkään veitsenkantoa ei tarkkailla, mutta jos tappelen ja päällä on veitsi niin saat kovemman tuomion. Jos saat, that is...


Oikein päätelty. Valitettavasti en voi nyt kommentoida enempää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
havu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Maa 2004
Viestejä: 3242

LähetäLähetetty: 22.04.2007 20:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Juu, en uskokaan että Suomessa kaikkea saisivatkaan kiellettyä taikka että siihen pyrkisivätkään, mutta meinaankin että mitään säälimättä ja mistään välittämättä (siis kyse lähinnä meitä koskevista intresseistä) ottavat kaiken löysän pois mikä hiukankaan on mahdollista. Esimerkiksi sitten tämä 1000:n paukun raja. Samankaltaista hölmöyttä kuin liikkuvan hirven lopettaminen ampumakokeessa.

Kuinka paljon sitten ollut vaikutusta sillä sen asekeräilijän paukuttelulla pääkaupunkiseudulla ynnämuilla globaaleilla tapauksilla. Mutta kieltoa heti päälle vaan siellä missä se helposti onnistuu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
MikaT
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 30 Elo 2004
Viestejä: 42

LähetäLähetetty: 22.04.2007 21:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Minkälaisia vaatimuksia liikkeiden patruunoiden säilytykselle muuten on? Itse olen nähnyt pikaisesti arvioituna noin miljoona haulikonpaukkua varastoituna yhteen paikkaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Freehand
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 28 Lok 2006
Viestejä: 56
Paikkakunta: Helsinki

LähetäLähetetty: 23.04.2007 01:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

TAK85 kirjoitti:

Vai et tiedä. Kyllä niitä vain on. Lehtitietojen mukaan Pentti Linnosvuota syytettiin muutamia vuosia sitten yli 20 000 patruunan hallussapidosta. Olivat ilmeisesti vielä jossain kellarikomerossa.


Jep, kellarikomerossa tai vastaavassa 'kanahäkissä' olivat. Linnosvuo ilmeisesti on saanut patruunaa ilmaiseksi kotimaisilta tuottajilta 'kauniina eleenä' tai näin ainakin muistelin tämän varaston syntyneen. Sieltä komerosta oli sitten jotkut huligaanit menneet kähveltämään papuja kun niin kätevästi tarjolla olivat. Linnosvuohan menee poliisille tästä ilmoittamaan ja joutuu itse pulaan. Liekö sitten ollut tämä säilytystapa tuliannoksen suurta määrää pahempi kauhistus... Taisi ampujamestarillakin tässä tapauksessa harkinta jossain kohtaa pettää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jorge
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Maa 2004
Viestejä: 1628
Paikkakunta: Rehuvaara

LähetäLähetetty: 23.04.2007 10:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kuvitellaanpa mihin tällainen, max 1000 patruunan, määräys johtaisi käytännössä.

Kukaan enemmän ampuva/harjoitteleva tuskin viitsisi käyttää aikaansa jonottelemiseen virkamiesten eteisessä, puhumattakaan maksaa ylimääräisiä kustannuksia patruunaluvista jne. Jokainen haluaa ostaa patruunat sellaisissa hankintaerissä, jotka ovat mahdollisimman edullisia ja määrät riittävät, lajista riippuen kauden, vuoden-kahden harjoituksiin + kilpailuihin.

Käytännössä haettaisiin toistuvasti max lupamäärä, vaikka esim. juuri siihen aikaan vuodesta ei kulutus olisikaan näin suurta. Sillä varauduttaisiin harjoituskausiin jne. Joissain tapauksissa kun pitää valikoida tietyt valmistuserät jne. ostaa niistä mahdollisimman suuri määrä patruunoita. Mahdollisesti hankintalupia ketjutettaisiin, jotta saisi kerralla isomman erän aseeseensa sopivia patruunoita.

Jos niitä ei voisi säilyttää kotona, patruunat varastoitaisiin jonnekin sopivaan paikkaan, josta ne olisi kohtalaisen helppo noutaa tarvittaessa.

En tiedä seuraisiko tästä mitään lain rikkomuksia, mutta paljon tarpeetonta lupahässäkkää, paljon ylimääräistä aikaa ja vaivannäköä sekä itse ampujille sekä viranomaisille. Kaikesta tästä pantaisiin tietenkin ampujat maksumieheksi. Mahdollisesti se johtaisi jopa hieman lain rajamailla oleviin säilytysmenetelmiin tms. kaikenlaiseen kähmäilyyn ja epämääräisten tietojen antamiseen lupahakemusten yhteydessä jne.

Kaikki tällainen hankaloittaminen kohdistuisi sellaiseen ampumista harrastavaan porukkaan, jolla taatusti on henkilökohtaiset asiat kunnossa ja muutenkin elävät normaalin yhteiskunnan tapojen mukaan.

Eihän tällaisessa ole mitään järkeä. Kysymys lienee yksinkertaisesti vain ampumaharrastuksen vastustamisesta.

Tällaisista, varsinkin ulkomailta johdetuista, asevastaisista hankkeista Suomen on syytä pysyä erossa. Ei pelkästään ampumaurheilun edellytysten johdosta, vaan esim. reserviläistoiminnan vuoksi. Suomi on eräs harvoista maailman maista joissa on yleinen asevelvollisuus. Sen perusteella voisi edellyttää että kaikenlainen, reserviläisten tarpeisiin liittyvä, (myös vapaaehtoisuuteen perustuva) ampumaharrastus tulisi olla valtionvallan suojeluksessa ja jopa tavoitteena. Siinä, jos jossakin, on loppupeleissä kysymys yleisestä järjestyksestä ja turvallisuudesta.

Suomella on omista lähtökohdistaan erilaiset tarpeet aseharrastusten (lue, metsästys, kilpa-ammunta, reserviläistoiminta jne.) suhteen kuin esimerkiksi kehitysmailla tai lähes kaikilla muilla maailman valtioilla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
havu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Maa 2004
Viestejä: 3242

LähetäLähetetty: 23.04.2007 11:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eri asia sitten lie, että jos se ikäänkuin olisi jo ennalta peräkamareissa päätetty tuo Nato-jäsenyys tai siihen pyrkiminen ja nämä toimet olisivat osin niitä valmisteluita sitä varten. Elikkä että kenties IANSAn tavoitteet välillisesti palvelisivat tavoitetta Suomen liittymistä Natoon. Laughing Taikka sitten vain olisi aamulla pitänyt ottaa niitä sinisiä punaisten sijasta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tapiok
***


Liittynyt: 09 Maa 2004
Viestejä: 6917

LähetäLähetetty: 23.04.2007 13:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No jos tuollainen kpl-määrän raja joskus tulee, niin sen valvonta on ihan varmasti samaa luokkaa kuin turvavyön käyttämättäjättämisen taikka kännykän käytön valvonta eli todella vaikeaa ellei mahdotonta. Ellei sitten törttöile virkavallan valvovan silmän alla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8941

LähetäLähetetty: 23.04.2007 17:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Löytyykö tästä aiheesta jotain virallista tekstiä Tukesilta? Jotenkin koko juttu kuulostaa lähinnä aprillipilalta.

Tuo 1000 patruunan raja menee rikki jo lähes jokaisella metsästystäkin vähän vakavammin harrastavalta. Jos patruunat ovat riski tulipaloissa, niin yksinkertaisinta olisi antaa tarkempia säilytysohjeita, joilla vaaraa voisi vähentää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13002

LähetäLähetetty: 23.04.2007 20:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pelastuslaitoksen mukaan patruunat eivät ole ongelma tulipaloissa. Siksi tätä keissiä vähän kummastellaan.

Tietoni perustuvat Ase-lehdessä olleeseen Runo Kurkon juttuun. Esitys on sen verran pöhkö että on todennäköisesti totta. Ei Ase-lehden päätoimittaja varmaan antaisi Kurkon suomia TUKESia lehdessään ilman hyvää syytä ?!?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
sasu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Lok 2006
Viestejä: 3487

LähetäLähetetty: 24.04.2007 07:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Minulla on ratkaisu YJT:n turvaamiseksi:

Viiden vuoden vankeustuomion uhalla kerätään kaikki patruunat pois. Sitten jokainen aseluvan haltija saa 50 patruunan kertakäyttöisen ostoluvan. Käytettyään nämä 50 patruunaa voi aseluvan haltija ostaa lisää patruunoita palauttamalla tyhjät hylsyt. Näin ei kenellekään kerry kohtuuttomia yli 50 patruunan varastoja. Kaikkia ampumalajeja ja metsästystä voi helposti harrastaa 50 patruunalla - jos muuta väittää on wannabee rambo.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
harha_askel
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Maa 2004
Viestejä: 547

LähetäLähetetty: 24.04.2007 09:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Elan kirjoitti:
Löytyykö tästä aiheesta jotain virallista tekstiä Tukesilta? Jotenkin koko juttu kuulostaa lähinnä aprillipilalta.
Jotenkin haiseen mädäntyneelle sillille koko juttu. Ja jos tulevaisuuden panosmäärän suhteuttaisi säilytettävään ruutimäärään, niin tulevaisuudessa ruutia ei saisi säilyttää kotona, tai saisihan tuota varmaankin n. 100g.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
ugly Finn
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 10 Maa 2004
Viestejä: 57
Paikkakunta: Zatakunta

LähetäLähetetty: 24.04.2007 18:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

sasu, eikös olisikin kivaa lähteä kesken rata-session hakemaan uutta patruunalupaa? Ja mitäs jos ei löydäkään kuin 48 hylsyä?? Laughing

Ainakin mulla menee helposti 100...150 paukkua per ratakerta, eikä se ole edes paljoa.

Pete
_________________
SI VIS PACEM PARA BELLUM
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hq
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Hei 2004
Viestejä: 3688

LähetäLähetetty: 25.04.2007 05:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

ugly Finn kirjoitti:
sasu, eikös olisikin kivaa lähteä kesken rata-session hakemaan uutta patruunalupaa? Ja mitäs jos ei löydäkään kuin 48 hylsyä?? Laughing


Mitäs noita patruunoita tuossa on, noin viittätoista eri kaliiberia yhteensä reilut 22000 eikä vielä alkavan kesän piekkarin- ja kiekkopaukkuvarastoa ole täydennetty. En edes muista milloin olisin viimeksi ostanut alle 1k patruunaa kerralla ellei lasketa satunnaisia yksittäisiä testiaskeja kun uuden merkin käyntiä ja toimivuutta on pitänyt ennen varsinaista patruunahankintaa testata.

Kiero juttu tässä koko kalabaliikissa on se että TUKES:n suunnalla ei ole mitään tietoa että tällaista rajoitushanketta olisi edes ajateltu, eli siltä suunnalta vaatimus ei todellakaan ole peräisin. Nostaisin syyttävän sormen eräälle toiselle suunnalle mistä valtaosa viimevuosien aseharrastuksen rajoittamis"ohjeista" on peräisin, mikäli koko ehdotuksen taustoja pääsisi tonkimaan läpi kaikessa rauhassa.

Tässä(kään) tapauksessa ei ole kyse turvallisuusasiasta vaan ihan holhousvimmaisesta v!%%uilusta viran "testamenttina" ennenkuin palli lipeää alta. Tarkkailkaa seuraavien kuukausien aikana "vapaaehtoisesti" eronneiden ex-viranhaltijoiden nimiä niin taustat valottuvat kummasti.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Trapper
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Maa 2004
Viestejä: 962

LähetäLähetetty: 25.04.2007 11:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No niin. Mistähän tulee tieto ettei Tukes ole tälläisestä hankkeesta tietoinen? Minun tietolähteeni ovat kyllä päinvastaista mieltä, Tukes nimenomaan on viranomaistaho joka asiaa vie eteen päin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4  Seuraava
Sivu 2 Yht. 4

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com