Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Vortex Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Hei 2004 Viestejä: 6885 Paikkakunta: Helsinki
|
Lähetetty: 14.06.2006 12:07 Viestin aihe: |
|
|
Tuo Lahitsen skenaario kaluston muutoksesta voinee hyvin pitää paikkansa. Ainakin siltä osin, että ehkäpä sillä metsällä mukana olevalla kiväärillä ei koetta ammuta... Itse ainakin aion syssymmällä kokeen ampua 30-06:lla, bipodin päältä, kiikari täydellä suurennoksella, vaikka metsässä on mukana 9,3x62 punapisteellä varustettuna. Toisaalta kaikilla ei välttämättä useita aseita ole, joten koe ammutaan sillä ainoalla ja se tulee ainakin kohdistettua.
Ratojen olemassaolosta en oikein osaa sanoa mitään muuta kuin sen, että ainakin kaksi rataa, joita savossa päin käytän tulevat pysymään käytössä vaikka koko koe lopetettaisiin. Molemmat ovat seurojen omistuksessa ja käyttöä löytyy huomattavan paljon muuhunkin tarkoitukseen kuin hirvikokeeseen. Etelässä käyttämäni santahaminan radatkin tulevat luultavasti säilymään vaikka koe lopetettaisiin kokonaan.
Uusi koe olisi mielestäni hyvä, jos siinä pitäisi ampua myös vapaalta kädeltä. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Silli.S Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Huh 2005 Viestejä: 856
|
Lähetetty: 14.06.2006 12:51 Viestin aihe: |
|
|
...
Viimeinen muokkaaja, Silli.S pvm 15.08.2006 21:04, muokattu 1 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
mutumies Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Hel 2005 Viestejä: 368
|
Lähetetty: 14.06.2006 13:33 Viestin aihe: |
|
|
Vortex kirjoitti: | Tuo Lahitsen skenaario kaluston muutoksesta voinee hyvin pitää paikkansa. Ainakin siltä osin, että ehkäpä sillä metsällä mukana olevalla kiväärillä ei koetta ammuta... Itse ainakin aion syssymmällä kokeen ampua 30-06:lla, bipodin päältä, kiikari täydellä suurennoksella, vaikka metsässä on mukana 9,3x62 punapisteellä varustettuna. Toisaalta kaikilla ei välttämättä useita aseita ole, joten koe ammutaan sillä ainoalla ja se tulee ainakin kohdistettua.
Ratojen olemassaolosta en oikein osaa sanoa mitään muuta kuin sen, että ainakin kaksi rataa, joita savossa päin käytän tulevat pysymään käytössä vaikka koko koe lopetettaisiin. Molemmat ovat seurojen omistuksessa ja käyttöä löytyy huomattavan paljon muuhunkin tarkoitukseen kuin hirvikokeeseen. Etelässä käyttämäni santahaminan radatkin tulevat luultavasti säilymään vaikka koe lopetettaisiin kokonaan.
Uusi koe olisi mielestäni hyvä, jos siinä pitäisi ampua myös vapaalta kädeltä. |
Otat kokeen sitten oikein varman päälle. Se on hyvä juu, ei kai sitä epäonnistumisesta syntyvää hihittelyä kestäisikään, jos oikein päältä näkyy että kyllä on releet kondiksessa. Itse meinasin ampua vanhalla puskasohlolla kenttätuelta tilanteen mukaan, enkä edes pyyhi viime vuotisia veritahroja perän kupeesta, tulee vielä paljas koivu näkyviin vernissan alta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vortex Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Hei 2004 Viestejä: 6885 Paikkakunta: Helsinki
|
Lähetetty: 14.06.2006 14:07 Viestin aihe: |
|
|
No kyllä ajattelin ottaa! Miksi en ottaisi, jos siihen tarjotaan mahdollisuus?
Tuntisinko itseni muita kovemmaksi erämieheksi, jos ampuisin kokeen ilman tähtäimiä ja silmät kiinni? Miksi pitää siis elvistellä ampumakokeessa? _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Paavo Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Hei 2004 Viestejä: 2855
|
Lähetetty: 14.06.2006 17:04 Viestin aihe: |
|
|
Varmasti Lahtisen visio tulee toteutumaan, ainakin jollain tavalla.
Lisäisin siihen vielä aloittelevat hirvestäjät. Aiemmin kokeella oli jonkinlainen harjoittelua motivoiva tekijä. Nyt voisi olettaa ettei osa tule koskaan harjoittelemaan ammuntaa perinteisessä mielessä. Hirvikuvio ei tule tutuksi ja osuman sijoittamisesta tulee hapuilevaa ja haavakot lisääntyvät. Epäilen kokeeseen tulevan muutaman vuoden päästä muutoksia. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Hirvikoiramies Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Lok 2005 Viestejä: 2177
|
Lähetetty: 14.06.2006 18:34 Viestin aihe: |
|
|
[quote="Paavo"]Aiemmin kokeella oli jonkinlainen harjoittelua motivoiva tekijä. Nyt voisi olettaa ettei osa tule koskaan harjoittelemaan ammuntaa perinteisessä mielessä. Hirvikuvio ei tule tutuksi ja osuman sijoittamisesta tulee hapuilevaa ja haavakot lisääntyvät.[/quote]
Eikös tämä uusi koe auta enemmän hyvän osuman sijoittamisessa kun on pienenpi osumaala? _________________ Terroristien kanssa EI neuvotella!!
Viestieni sisältö on vain tämän foorumin käyttöön. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
dxman ***
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 7483
|
Lähetetty: 14.06.2006 20:13 Viestin aihe: |
|
|
Se hyvä puoli tässä on, että haavakon tullessa syy on yksinomaan huonon hirvenammuntakokeen... ainakin mitä tässä ketjussa olleiden juttujen perusteella voi päätellä. Jospa kuitenkin tulevaisuudessa hirvestäjät malltaisivat olla ampumatta huonosta paikasta eli liikkeestä.
Haulikkokokeessa taas ei ole mitään järkeä ellei sitten metsästyskorttia osioida tyyliin nisäkäsjahti ja/tai linnustus. Tämä siksi, että jopa kahden naapuriseuran alueilla voi olla valtava ero. Toisessa, jossa on hyvät sorsavedet on paljon lentoonammuntaa ja sitä kautta nuoriso kävi myös treenaamassa. Kun taas toisessa seurassa vesialueet olemattomat ja käytännössä nuoret kävivät vain jänis ja kettujahdissa. Uskonpa, että aloittavalle ajokoiramiehelle voi olla jonkinlainen kynnys aloittaa koko harrastusta jos olisi jokin kiekkokoe esim 15:sta 25:stä. Tai sitten pitäisi ottaa jänisjahtiin kivääri mikä ei ole kovin luonteenomaista. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
kaber Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 14 Maa 2006 Viestejä: 66
|
Lähetetty: 15.06.2006 09:33 Viestin aihe: |
|
|
Mistähän huhu haulikkokokeesta lienee peräisin. Jollakin taitaa olla liian vilkas mielikuvitus. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vortex Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Hei 2004 Viestejä: 6885 Paikkakunta: Helsinki
|
Lähetetty: 15.06.2006 09:47 Viestin aihe: |
|
|
Ehdottaisin koetta myös loukkupyyntiin. kolme laukausta pienoispistoolilla jalkojen juuressa, 50cm etäisyydellä sijaitsevaan 10cm halkaisijalta olevaan tauluun. Vaikeusastetta nostetaan sillä, että taulun alle on sijoitettu sattumanvaraisesti kivi, josta luoti saattaa kimmota omaan jalkaan. Aikaa 3:n laukauksen ampumiseen voisi olla 2 tuntia. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20239 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 15.06.2006 10:08 Viestin aihe: |
|
|
Jos ajatellaan, että ”haulikkokokeella” haetaan jonkinmoista ampumataidon parannusta ja ratoja säilyttävää efektiä, niin silloin tuunailisin kokeen seuraavaksi:
Haulikkometsästäjällä on ”haulikkokortti”
Koe pysyy voimassa, jos kortissa on kolme ”rataleimaa” viimeisen kolmen vuoden ajalta
Rataleimoja saa metsästysammunta tai sportingkierroksista tai vast.
Monella Rhy:llä, ampumaseuralla jne. on kisoja, avoimia harjoitustilaisuuksia jne, joista ”leimat voi hankkia”.
Kortin voimassapysyminen ei edellytä tulostason hankkimista vaan todistettavasti tiettyä ratakäyntimäärää.
----> Myös haulikkoradoille saataisiin ”virallinen status”
----> Ammuttajalle kortin leimaaminen olisi todella pieni vaiva
Jonkun mielestä tietysti kolme ratakäyntikertaa kolmen vuoden aikana on ylimaallisen tiukka ja byrokraattinen vaatimus…
Tuolla voisi olla loppuviimeksi jonkinmoinen vaikutus, kun saataisiin ne jahtimiehet ”pakolla” käymään siellä radalla joskus, niin se voisi generoida ihan sitä vapaaehtoistakin harjoittelua.
Samoin se voisi karsia niitä:”Menen vain sorsa-aloitukseen juomaan kaljaa” haulikkomiehiä pois rivistä
Eipä tämä nyt hirvikoehommaan enää liity. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20239 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 15.06.2006 10:23 Viestin aihe: |
|
|
Paavo kirjoitti: |
Lisäisin siihen vielä aloittelevat hirvestäjät. Aiemmin kokeella oli jonkinlainen harjoittelua motivoiva tekijä. Nyt voisi olettaa ettei osa tule koskaan harjoittelemaan ammuntaa perinteisessä mielessä. |
Pohdiskelin tätä ja totesin että tässä on loppuviimeksi melkoinen pointti:
- Hirvimiesrintama on ikääntymässä ja jonkinlainen sukupolvenvaihdos tulee tapahtumaan.
- Aika moni uusista hirvimiehistä on kokeneita jahtimiehiä.
- Välttämättä kovin moni noista ei ole koskaan ampunut liikkuvaa maalia kiväärillä.
- Nykyisellään ei ole mitään pakottavaa tarvetta opetella ampumaan liikkuvaa maalia.
- Entisaikaan aika moni aloitteleva hirvimies näki melkoisesti vaivaa selvittäessään, miten ja missä pääsee liikkuvaa treenaamaan. Harva halusi mennä kokeeseen nolaamaan itseään, kun oli jonkinmoinen metsämiehen maine jo hankittuna.
- Jos ratakontaktit eivät ole entuudestaan kunnossa, niin väittäisin että vähänkin mukavuudenhaluinen uusi hirvimies ei tule liikkuvan harjoittelua tekemään ilman ulkopuolista ”painostusta” (Jahtikaveri, seurueen säännöt, jne).
En ainakaan itse näe nykypäivän jahdissa kovinkaan ideaalina jahtimiestä, jonka ase käy ”paikkalappuun”, mutta ampua osataan lähinnä vain tuelta ja paikallaanolevaan maaliin.
Varmasti vanhat konkarit jatkavat liikkuvan treenaamista, mutta onko uusille harrastajille uuden kokeen myötä tehty tuohon entistä korkeampi kynnys?
Koko ajan painotetaan tätä aseiden kohdistamista uuden kokeen valttina. Kuinkahan suuri ongelma tuo on nykypäivän jahdissa loppuviimeksi ollut ja paljonko auttaa, jos aseille järjestetään kolmen vuoden välein virallinen kohdistustilaisuus… |
|
Takaisin alkuun |
|
|
hylsy Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Jou 2004 Viestejä: 1167
|
Lähetetty: 15.06.2006 11:19 Viestin aihe: |
|
|
Joo lisää vaan kokeita.ja lisäksi vielä maksukoe,pistetään kokeille niin paljon hintaa,että samalla tulee kokeiltua tuo maksukykykin _________________ Aina on, joskus ei. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vortex Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Hei 2004 Viestejä: 6885 Paikkakunta: Helsinki
|
Lähetetty: 15.06.2006 11:57 Viestin aihe: |
|
|
Joissakin seuroissa pitäisi olla myös erikseen koe, jossa kokelas on humalassa. Todellisuuden tuntuma kasvaisi entisestään! _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20239 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 15.06.2006 11:57 Viestin aihe: |
|
|
Eiköhän ainakin tuohon vesilinnustukseen joku koe aikanaan haulikkohommiin tule. Kun nyt katselee vähän tuota asioiden nykytilaa:
- Järjettömiin holleihin ampumista
- Ohilaukausten määrää
- Laittomien patruunoiden käytön jatkumista
- Kohtuu suurta henkilövahinkomäärää vesilinnustuksessa
- Saaliin reppuunsaannin hyötysuhdetta
- Valitusten määrää, jota nykypäivän vesilinnustus generoi
- Jne.
Jos tuota verrataan hirvijahdin nykytilaan, organisointiin ja jahtimiesten valveutumistasoon, niin ainakin itse näkisin voimakkaamman kehitystarpeen vesilinnustusrintamalla mitä nykypäivän hirvijahdissa…
Joku voi nähdä kokeet jonkinlaisina veroina tai maksuina. Itse taas olen kuvitellut, että nuo ovat metsästysorganisaation tuunaamia prosesseja, joiden on pitkässä juoksussa tarkoitus koitua harrastajakunnan eduksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vortex Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Hei 2004 Viestejä: 6885 Paikkakunta: Helsinki
|
Lähetetty: 15.06.2006 12:02 Viestin aihe: |
|
|
Minun mielestäni mikään koe ei poista Lahtisen mainitsemia ongelmia! Ainoastaan kaksipiippuisten, puoliautomaatti- ja pummpuhaulikoiden totaalikielto auttaisi ongelmiin. Lisäksi lyijyn myyntikielto ehkäisisi laittomien patruunoiden käytön. Vahinkoja ehkäisisi alkoholin myyntikielto. Kyllä suomalainen kansa sen verran jurpoa on vieläkin, että mitkään "kehoitukset" (kuten metsästyslaki ja -asetus) eivät asiaa auta! _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
|