OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

ei asiaa
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Vainiin
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 16 Tam 2024
Viestejä: 30

LähetäLähetetty: 03.03.2024 06:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jään odottamaan poliisin vastausta tähän.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
liki
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 11243
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko

LähetäLähetetty: 03.03.2024 10:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nimim. ”Kaverin puolesta kyselen?”

Jos on tullut moisesta virkavallan kanssa ongelma niin aika heikko tilanne voi kyllä lailliselta kannalta olla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
M3
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Lok 2006
Viestejä: 1849

LähetäLähetetty: 03.03.2024 12:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nukahdin illalla makeaan nauruun kun tätä keskustelua mietin, niin monta hämärää asiaa...
-357. eihän tuolla ole mitään ampumalajia järkevä harrastaa...(itsellä on ja ihan hupiammuntaa se on)
- eikä myöskään järkevää olisi edes lopetusaseena käyttää
- onhan tuo ihanan kallista jos ampuu ihan oikeasti radalla kunnolla +100lks per kerta ja viellä oliko +60 per sivu matkaa radalle... ja vaikka lataisi itse niin silti.
- kuitenkin jos oikeasti omaa luvan aseelle niin luulen että lupa / omistaja on kohtuu vanha, en usko että joku +20v tai 30v kaverikaan saa 357. lupia eli kysymystä ei oikein voi nuoruuden tai ajattelemattomuuden piikkiin laittaa, vaan pitäisi olla jo kokemusta asioista ja järkeä.
- miten sopivasti sattuukin että on samalla matkalla sukset/hiiihtovarusteet mukana kun on myös ase ja siihen kunnon kotelo vyölle mukana. Vai meinasiko laittaa reukun vaan alushousun kauluksen alle. Voi hieman hiihtomaisemat kärsiä kun reukku hankaa...vai meinasiko sellaisen hiihtopuvun(tiukan) päälle vetää vyön ja kotelon.
-kohtuu paljon ihmiset hiihtää ja harvat miettivät että jos sattuu onnettomuus matkalla. Olisko parempi pitää puhelin tai vaikka hätäraketteja mukana, entä tulen tekovälineet...
ja jos olet olet loukkaantunut metsään niin en usko että pelastajat tulee jos sieltä pauke kuuluu. Siinä ensin odotetaan viellä karhuryhmää tutkimaan tilanne ja sitten vasta pelastajat. Ainoastaan jos loukkaannut niin pahasti että mitään ei ole tehtävissä niin sitten sille 357 reukulle on joku merkitys---

mutta ihmeessä kerro meille kaikille mitä poliisi vastasi kysymykseen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
BlueMarlin
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Maa 2004
Viestejä: 2650

LähetäLähetetty: 03.03.2024 13:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Itselle ei ihan täysin auennut oliko tapahtumakuvaus kuvitteellinen ? Mutta. 357 sopii ihan hyvin isopistooliin, kun ampuu .38 Special patruunoita. Lopetusaseeksi soveltuu hyvin, moni käyttää myös luolilla ja ampuu väärinpäin ladattuja wadcuttereita. Olen kuullut viranomaisenkin kommentoineen lupaprosessissa, että kaliiperi ei ole hyvä, koska patruunat maksavat paljon. No tämähän ei ole kenenkään muun ongelma kuin sen joka patruunat ostaa. Vuosi sitten myin (annoin) .357 revolverin parikymppiselle armeijasta päässeelle nuorelle, eli ei tarvitse olla "iällä pilattu".

Mutta odotellaan mitä viranomainen vastaa? Harmi, että alkuperäinen kysymys poistettiin, keskustelu näyttää nyt hieman erikoiselta eikä sen kulku aukea uusille lukijoille. Ja jos haluaa hiihtää aseen kanssa, kannattaa aloittaa ampumahiihto...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Personanon-Grata
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Mar 2005
Viestejä: 1589

LähetäLähetetty: 03.03.2024 14:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sopii 357 loistavasti myös mm. idpaan. Lupia saa myös asiallista perustetta ja luotettavaa harrastuneisuutta vastaan, iällä ei ole asian kanssa juurikaan tekemistä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
zeke
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Kes 2008
Viestejä: 755

LähetäLähetetty: 03.03.2024 14:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Alkuperäinen kysymys oli ehkä niin tai näin, mutta peruskysymys on kuitenkin mielenkiintoinen ... missä menee rajaa että aseen kuljettaminen ei ole enää "hyväsyttävän syyn" perusteella OK?

Esim itsellä on 30 km työmatka, työmatkan varrella (20 km) on ampumarata. Monesti otaan aseet mukana aamulla, pidän ne autossa päivällä ja poikkean radalla kotimatkalla. Jos vielä kotimatkalla käyn kaupassa niin onko tämä kuljettaminen OK?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
zeke
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Kes 2008
Viestejä: 755

LähetäLähetetty: 03.03.2024 14:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Alkuperäinen kysymys oli ehkä niin tai näin, mutta peruskysymys on kuitenkin mielenkiintoinen ... missä menee rajaa että aseen kuljettaminen ei ole enää "hyväsyttävän syyn" perusteella OK?

Esim itsellä on 30 km työmatka, työmatkan varrella (20 km) on ampumarata. Monesti otan aseet mukana aamulla, pidän ne autossa päivällä ja poikkean radalla kotimatkalla. Jos vielä kotimatkalla käyn kaupassa niin onko tämä kuljettaminen OK?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
M3
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Lok 2006
Viestejä: 1849

LähetäLähetetty: 03.03.2024 15:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jep olette edellä oikeassa.
Kaliberin tilalle voi kuvitella minkä hyvänsä 22lr tai .45 tai mikä hyvänsä niin kysymys ja saanti asian oikeutukselle oli pielessä.
Kustannus kysymykset, soveltuvuus ja käytettävyys on mielipiteitä tai hiusten halkomista.... ja oman kokemukseni/näkemäni mukaan realismia.
Paljonko oikeasti on idpassa tai isopistoolissa 357 tai reukulla ampujia? Realismia tähänkin?
Jos läpäisee lupa prosessin tuolla kaliberilla tai jollain muullakin niin pitäisi olla sen verran järkeä päässä että edes tarvitsi miettiä tuollaista. Joskus vaan se iän tuoma viisaus opettaa. Joskus 80-90 luvuilla kohtasi niitä nuoria wannabe junnuja jotka halusi reukkuja ja 9/45 jne pyssyjä kun oli intoa ennemmän kuin järkeä ja lupia sai ihan sillä kun kertoi että minä haluan sellaisen. Loppupeleissä yksikään näistä jotka hakivat käsiasetta jollain lopetus ase perusteella ei ole näkynyt hirvipassissa tai karhupassissa reukku vyöllä tai tuolla marjastamassa kun selittelivät jotain karhu pelkoa. Yksi sellainen jopa sanoi kerran minulle että häntä jopa hävettää että joskus nuorempana tuli sellainen hommattua ja kehuttua sillä hirviporukassa että pistooli repussa lopetusaseena hirvelle...

ihan vaan viellä lisää pohdintaa että jättäsinkö edes autoani sellaiselle alueelle jossa olisi tavallista suurempi riski tulla ryöstetyksi?
Se että saman tien päässä vaikka 2km asuu rikollisia ei muuta riskiä suuremmaksi kuin että jos jätän autoni prisman parkkiin, niin voi siinäkin lähellä asua rikollisia.
No tämä on huonosti kirjoittettu ja joku voi ymmärtää ja joku taas ei...


zeke: ihan vaan näin huumorilla niin otathan sen aseen mukaan vyölle tai taskuun sinne kauppaan mennessä.. tai ainakin salkussa kannat sitä kaupassa. Toki et sanonut että olisi kyseessä käsiase vaan voihan se olla kiväärikin niin otat sen sakon/tikan logoilla kivääripussin mukaan kauppaan... ja työntelet sitä sitten kauppakärryissä.


Viimeinen muokkaaja, M3 pvm 03.03.2024 15:08, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jyrkkä D
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Lok 2008
Viestejä: 5994

LähetäLähetetty: 03.03.2024 15:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

zeke kirjoitti:
Alkuperäinen kysymys oli ehkä niin tai näin, mutta peruskysymys on kuitenkin mielenkiintoinen ... missä menee rajaa että aseen kuljettaminen ei ole enää "hyväsyttävän syyn" perusteella OK?

Esim itsellä on 30 km työmatka, työmatkan varrella (20 km) on ampumarata. Monesti otaan aseet mukana aamulla, pidän ne autossa päivällä ja poikkean radalla kotimatkalla. Jos vielä kotimatkalla käyn kaupassa niin onko tämä kuljettaminen OK?


Kaupassa saat kotimatkalla käydä ihan varmasti mutta työpäivän säilytys autossa on hyvä kysymys. Luulisi olevan laillista.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15414

LähetäLähetetty: 03.03.2024 15:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

M3 kirjoitti:

Paljonko oikeasti on idpassa tai isopistoolissa 357 tai reukulla ampujia? Realismia tähänkin?
OT, mutta idpan takia lyhytpiippuiset .357 reukut on käytännössä loppu Suomesta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
zeke
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Kes 2008
Viestejä: 755

LähetäLähetetty: 03.03.2024 15:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

M3 kirjoitti:
...
zeke: ihan vaan näin huumorilla niin otathan sen aseen mukaan vyölle tai taskuun sinne kauppaan mennessä.. tai ainakin salkussa kannat sitä kaupassa. Toki et sanonut että olisi kyseessä käsiase vaan voihan se olla kiväärikin niin otat sen sakon/tikan logoilla kivääripussin mukaan kauppaan... ja työntelet sitä sitten kauppakärryissä.


Noh, kaveri piti 9mm pistooli repun pohjassa ja vilautti (minulle) ison kansainvälisen firman palaverissa Smile. Oltiin molemmat menossa radalle töiden jälkeen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
BlueMarlin
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Maa 2004
Viestejä: 2650

LähetäLähetetty: 03.03.2024 18:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jyrkkä D kirjoitti:
zeke kirjoitti:
Alkuperäinen kysymys oli ehkä niin tai näin, mutta peruskysymys on kuitenkin mielenkiintoinen ... missä menee rajaa että aseen kuljettaminen ei ole enää "hyväsyttävän syyn" perusteella OK?

Esim itsellä on 30 km työmatka, työmatkan varrella (20 km) on ampumarata. Monesti otaan aseet mukana aamulla, pidän ne autossa päivällä ja poikkean radalla kotimatkalla. Jos vielä kotimatkalla käyn kaupassa niin onko tämä kuljettaminen OK?


Kaupassa saat kotimatkalla käydä ihan varmasti mutta työpäivän säilytys autossa on hyvä kysymys. Luulisi olevan laillista.


Ampuma-aselaki 106 a ja 3 momentti: Kulkuneuvossa ampuma-asetta saa säilyttää vain väliaikaisesti aseen käyttö- tai kuljetustapahtumaan liittyen. Ampuma-aseen tulee tällöin olla lukitussa paikassa tai muuten lukittuna ja säilytettynä siten, että ase ei ole havaittavissa kulkuneuvon ulkopuolelta.

Onko käyttö - tai kuljetus tapahtumaan liittyvää jos siinä välissä tehdään työpäivä? Jos menen aamulla töihin klo. 7 ja huomaan aseen anastetun klo 15.30 töistä poistuessani niin en haluaisi olla selittämässä asiaa poliisille. Eli en jättäisi asetta päiväksi autoon jos illalla olisi ratapäivä tiedossa.

Mitä .357 revolverin soveltuvuudesta isopistooliin tulee niin 15000-20000 laukausta olen soveltumattomalla aseella lajia ampunut ja aikanaan kilpaillutkin. Varmasti esim. .32 kaliiperin pistoolit soveltuvat paremmin. Aseen hankintahinta taitaa olla kalliimpi ja patruunat myös. Itsekin aloitin harrastamisen 80-luvun puolivälin paikkeilla ja muistan hyvin miten lupaprosessit menivät. Iän tuoma viisaus menee joskus jopa siihen suuntaan, että se oma mielipide/ kalusto/ toimintatapa on ainoa oikea. Jos lajin säännöt asetyypin ja kaliiperin sallivat niin silloin mielestäni jokainen saa ampua sillä millä parhaaksi tuntuu.

Mitä käsiaseen kantamiseen tulee niin aina on ollut ihmisiä jotka sitä haluaisi tehdä ja tulee aina olemaankin. En tiedä mihin siitä saa nostetta mutta jotain taikaa siinä on. Ketjun aloittajan tarkoitusperää en tiedä. Meillä ei onneksi vielä on sellaisia No go- alueita joissa ei voi pysäköidä tai edes pysähtyä. Sekin päivä tosin voi tulla vielä eteen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Personanon-Grata
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Mar 2005
Viestejä: 1589

LähetäLähetetty: 03.03.2024 18:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

M3 kirjoitti:

Paljonko oikeasti on idpassa tai isopistoolissa 357 tai reukulla ampujia? Realismia tähänkin?


Isopistoolia kun en ole koskaan ampunut niin en ota siihen kantaa, mutta idpassa oman tuttavapiirini ja kisoissa havaittujen täysin tuntemattomien henkilöiden perusteella arviolta 99,9% reukuista on kolmeviisseiskoja. Itse en reukuilla kyllä harrasta enkä edes yhtään reukkua omista.

Vain täydellinen tietämättömyys antaa sellaisen varmuuden mitä sinulle tuntuu aiheesta olevan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
zeke
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Kes 2008
Viestejä: 755

LähetäLähetetty: 03.03.2024 19:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

BlueMarlin kirjoitti:
....
Ampuma-aselaki 106 a ja 3 momentti: Kulkuneuvossa ampuma-asetta saa säilyttää vain väliaikaisesti aseen käyttö- tai kuljetustapahtumaan liittyen. Ampuma-aseen tulee tällöin olla lukitussa paikassa tai muuten lukittuna ja säilytettynä siten, että ase ei ole havaittavissa kulkuneuvon ulkopuolelta.

Onko käyttö - tai kuljetus tapahtumaan liittyvää jos siinä välissä tehdään työpäivä? Jos menen aamulla töihin klo. 7 ja huomaan aseen anastetun klo 15.30 töistä poistuessani niin en haluaisi olla selittämässä asiaa poliisille. Eli en jättäisi asetta päiväksi autoon jos illalla olisi ratapäivä tiedossa.

....



Avainsana tässä on "säilyttää". Ampumaase kouluttaja koulutuksessa konstaapeli selitti asiaa näin: Jos menet lentokentälle hakemaan joku, ja ase on autossa niin OK, mutta jos menet matkalle ja jätät ase autoon niin ei OK.

En tiedä tämän lausunnon juridista vahvuutta mutta näin sanottiin.


Ja olen samaa mieltä; ase autossa koko päivä on kyllä rajoilla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
M3
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Lok 2006
Viestejä: 1849

LähetäLähetetty: 03.03.2024 20:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Personanon-Grata kirjoitti:


Vain täydellinen tietämättömyys antaa sellaisen varmuuden mitä sinulle tuntuu aiheesta olevan.


Bluemarlin kirjoitti ihan järkevää. Ja samalla linjalla ollaan ja loput mielipide eroja. Kokeilin itsekin joskus 38 smittikalla ampua mutta kun oli vaihtoehtona sakon triace paketti isopistoolin niin ei tarvinnut montaa kertaa miettiä että kumpi parempi... ja tätähän minä hain mutta kun koskaan en ole ollut hyvä kirjoittamaan

Myös tuosta ase mukana autossa oli niin zekeltä kuin BM järkevää pohdintaa. Toki jos auto olisi vaikka toimiston ikkunan edessä eli koko päivän ns katseen etäisyydellä niin.... en tiedä?

Mutta tuo lainattu kommentti on kuin olisi jotain henkilökohtaista hampaan kolossa kun kuitenkin puhutaan mielipiteistä/näkemyksistä ja siihen päälle viellä myönsin jo aikaisemmin että se käy idpaan. Mutta sovitaan niin että en tiedä... ja sehän olikin aiheena eikä esim idpa hiihto ja itsehän syyllistyin siihen että aloin pohtimaan asiaa monelta kannalta, sekä olisi pitänyt arvata että ulos antini kun on räväkkää ja jyrkkää niin nihilistit ja tosikot aina ottavat nokkiinsa.
Toki olen ampunut aktiivi aikoina noin 20 000 lks/ vuodessa ja on seuratasolta pohjoismaiden mestaruuskisoihin palkinto sijoja, useammassa pistoolilajissa. Tuomarikortteja jne. Idpaa en ole ampunut kilpaa. Aseita on ipsc/ressu/idpa/urheilupistooli/isopistooli jne kelpoisia kaapissa sekä myös reukkuja sitten viellä kaikkiin pitkät aseet.
Omana aktiivi aikana nuo reukut oli lajissa kun lajissa aika harvinaisia ja ei niillä mihinkään tosissaan harrastamiseen paljoa hankkittu. Joko hupiammuntaa tai joku ego juttu. Pikaisesti vilkaistuna tulosluetteloita nytkin jos suhteuttaa määrää pistooliampujiin. Ja onhan varmasti pistooleilla suurempi menekki / valikoima myyjillä, joten sehän voi olla syy että myyjillä ei ole ollut tarvetta pitää niitä valikoimassa eivätkä ole varautuneet lisääntyvää kysyntään. Miten lie valmistajien intressit? Kumpaa painetaan markkinoille pistoolia vai reukkua, ei taida tässäkään olla tarvetta miettiä. Sama homma suomen kauppiailla. Jos pistooleita menee määrällisesti enemmän ja niillä tehdään tiliä niin se varmasti syö reukkujen tilausta tai valikoimaa/varastointia.

No mitäpä sitä enää muuta kuin odottamaan että mitä virkavalta sanoo idpa hiihdosta.... se lausunto on ainakin täydellistä tietämystä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3  Seuraava
Sivu 2 Yht. 3

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com