OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Hallitusohjelma 2023
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 80, 81, 82 ... 193, 194, 195  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34954

LähetäLähetetty: 24.01.2024 14:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

liki kirjoitti:
heiluri kirjoitti:
Näin oli ennen ensimmäistä maailmansotaa monissa euroopan valtioissa, sehän se johti lopulta sotiinkin.

Enpä oikein usko että oli yhdessäkään niin räikeästi rikki, aivan varmaksi en tosin mene sanomaan. Käsittääkseni tällaista verojärjestelmää ei ole tätä nykyä käytössä yhtikäs missään, jenkeissäkin ollaan tästä kaukana.


Niin, nykyään, sotien aikana opittin ettei valtio voi toimia ilman verotuloja, sen havaittiin hyvin nopeasti kasvattavan kaikkien tuloja, olikohan Belgia maa jossa ei ollut tuloverotusta ennen ensimmäistä maailmansotaa eikä monessa muussakan euroopan maassa ihan hirveästi veroja kannettu, valtiot olivat jokseenkin voimattomia, Belgiankin näennäinen vauraus perustui räikeään siirtomaiden riistoon, mm. kuningas Leopod II hallitsi Belgian Kongoa todella raakalaismaisesti ja verisesti, se oli hänen yksityinen siirtomaansa jota ryöstettiin häikäilemättä.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jyrkkä D
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Lok 2008
Viestejä: 5952

LähetäLähetetty: 24.01.2024 19:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

liki kirjoitti:

Millainen olisi verojärjestelmä, jos tuo 2,6% yli 100kEUR/a tienaavista tulonsaajista vastaisi myös 2,6% osuudesta verokertymästä ja vastaavasti 26,7% alle 15kEUR/a myös 26,7%.

Ystävällinen vastaus: Se olisi aika räikesti rikki.


Mikä idea on näin järjettömässä esimerkissä? Onko tuollaista ehdotettu jossain?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
liki
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 11243
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko

LähetäLähetetty: 25.01.2024 12:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jyrkkä D kirjoitti:
liki kirjoitti:

Millainen olisi verojärjestelmä, jos tuo 2,6% yli 100kEUR/a tienaavista tulonsaajista vastaisi myös 2,6% osuudesta verokertymästä ja vastaavasti 26,7% alle 15kEUR/a myös 26,7%.

Ystävällinen vastaus: Se olisi aika räikesti rikki.


Mikä idea on näin järjettömässä esimerkissä? Onko tuollaista ehdotettu jossain?

Sepä olisi todellinen tasavero, se, vai mitä? Tuo tulee aina ajatuksena mieleen kun joku taivastelee maksajien ja kertymän osuuksia, pitäisi muistaa myös se (verotettavien) tulojen osuus.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mattivehvilainen
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Syy 2010
Viestejä: 395

LähetäLähetetty: 25.01.2024 12:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eikai täällä kukaan tuota sen kummoisemmin ole taivastellut. Esitetty vain, että kyllä sitä persaukisten lisäksi myös isommat tuloluokat osuutensa verotalkoissa ovat kantaneet, toisin kuin hyvin kärkkäästi väitettiin. Se mikä kenenkin mielestä on sitten sopivasti, on toinen juttu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TA
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Huh 2014
Viestejä: 2287

LähetäLähetetty: 25.01.2024 20:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

liki kirjoitti:
Jyrkkä D kirjoitti:
liki kirjoitti:

Millainen olisi verojärjestelmä, jos tuo 2,6% yli 100kEUR/a tienaavista tulonsaajista vastaisi myös 2,6% osuudesta verokertymästä ja vastaavasti 26,7% alle 15kEUR/a myös 26,7%.

Ystävällinen vastaus: Se olisi aika räikesti rikki.


Mikä idea on näin järjettömässä esimerkissä? Onko tuollaista ehdotettu jossain?

Sepä olisi todellinen tasavero, se, vai mitä? Tuo tulee aina ajatuksena mieleen kun joku taivastelee maksajien ja kertymän osuuksia, pitäisi muistaa myös se (verotettavien) tulojen osuus.


Tavallisesti tasaverolla tarkoitetaan samaa vero-prosenttia kaikille eikä samaa veroeurojen määrää kaikille.

Edit. Poistin aiheettoman arvion koska mulla oli jäänyt pari kommenttia lukematta ja tulkitsin hiukan väärin lukemaani.
_________________
Eksyvä ei tietä kysy
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hala
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Maa 2021
Viestejä: 400
Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa

LähetäLähetetty: 25.01.2024 21:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

heiluri kirjoitti:
hala kirjoitti:
heiluri siinä kannattaa italialaista lakkoa, lienee sitä elämänsä ajan työssään myös soveltanut, kun asiat ovat olleet pääosin päin seiniä


Mistä moista päättelet?
Teho ja sitoutuminenhan on työnantajan päätettävissä, rahalla saa molempia ja vielä kun malttaa olla v...lematta niin hyvä tulee.


Vahvistat siis italialasen lakkoilusi, olisit nyt edes sen kieltänyt.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34954

LähetäLähetetty: 26.01.2024 05:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

hala kirjoitti:
heiluri kirjoitti:
hala kirjoitti:
heiluri siinä kannattaa italialaista lakkoa, lienee sitä elämänsä ajan työssään myös soveltanut, kun asiat ovat olleet pääosin päin seiniä


Mistä moista päättelet?
Teho ja sitoutuminenhan on työnantajan päätettävissä, rahalla saa molempia ja vielä kun malttaa olla v...lematta niin hyvä tulee.


Vahvistat siis italialasen lakkoilusi, olisit nyt edes sen kieltänyt.


No sehän on työnantajan päätettävissä millaisia työntekijöitä haluaa, jos maksaa paksaa palkkaa ja v...lee niin saa huonoja ja v...neita työntekijöitä, päin vastoin toimimalla saa samoista ihmisistä motivoituneita ja sitoutuneita.
Vai väitätkö ihan tosissasi että v...maisella ja huonosti maksavalla työnantajalla olisi edes oikeutta odottaa kyykyttämiltään ihmisiltä sitoutumista ja venymistä?
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jyrkkä D
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Lok 2008
Viestejä: 5952

LähetäLähetetty: 26.01.2024 09:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

heiluri kirjoitti:
hala kirjoitti:
heiluri kirjoitti:
hala kirjoitti:
heiluri siinä kannattaa italialaista lakkoa, lienee sitä elämänsä ajan työssään myös soveltanut, kun asiat ovat olleet pääosin päin seiniä


Mistä moista päättelet?
Teho ja sitoutuminenhan on työnantajan päätettävissä, rahalla saa molempia ja vielä kun malttaa olla v...lematta niin hyvä tulee.


Vahvistat siis italialasen lakkoilusi, olisit nyt edes sen kieltänyt.


No sehän on työnantajan päätettävissä millaisia työntekijöitä haluaa, jos maksaa paksaa palkkaa ja v...lee niin saa huonoja ja v...neita työntekijöitä, päin vastoin toimimalla saa samoista ihmisistä motivoituneita ja sitoutuneita.
Vai väitätkö ihan tosissasi että v...maisella ja huonosti maksavalla työnantajalla olisi edes oikeutta odottaa kyykyttämiltään ihmisiltä sitoutumista ja venymistä?


Totta kai on oikeus odottaa huonopalkkaisilta samaa sitoutumista ja venymistä. Samaa työpanosta heiltä ei toki voi odottaa, koska he ovat huonompia työntekijöitä kuin ne parempipalkkaiset.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tumpeelo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Jou 2014
Viestejä: 5151
Paikkakunta: 06/09

LähetäLähetetty: 26.01.2024 10:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

heiluri kirjoitti:
No sehän on työnantajan päätettävissä millaisia työntekijöitä haluaa, jos maksaa paksaa palkkaa ja v...lee niin saa huonoja ja v...neita työntekijöitä, päin vastoin toimimalla saa samoista ihmisistä motivoituneita ja sitoutuneita.
Vai väitätkö ihan tosissasi että v...maisella ja huonosti maksavalla työnantajalla olisi edes oikeutta odottaa kyykyttämiltään ihmisiltä sitoutumista ja venymistä?


Tässä on hyvin summattuna se, mikä liitoissa ja liittojen aivopesussa on vialla:
Kaikki on aina työnantajan vikaa, työnantaja on paha kapitalisti joka aina ja jokaisessa tilanteessa kyykyttää duunaria. Muistan hyvin tuon aivopesumallin omilta metallisepän duunarivuosiltani, kun työpaikalla oli kaksi joukkoa: Pomot ja duunarit, ja duunareiden aika kului aina pomojen ja firman halveksumiseen ja omien etujen vaalimiseen kynsin ja hampain.

Onneksi olen päässyt noista porukoista pois, ja siihen työmalliin, jossa kaikki kunnioittaa toisiaan, puhaltaa yhteen hiileen ja ymmärtää, että työ ei ole itsestäänselvyys, tai että työnanantaja olisi jotenkin ikuisesti velkkaa duunareille ja duunarin tehtävä on ikuisesti kapinoida ja heitellä kapuloita pahan kapitalistin rattaisiin.

En voi kuin halveksua näitä heilurin viestejä. Kertakaikkisen kuvottavaa kommunismia ja halveksuntaa niitä kohtaan, jotka laittavat koko elämänsä peliin työllistääkseen tuollaisia kiittämättömiä ikivalittajia. Enkä kyllä yhtään ihmettele, että mies ei ikinä ole hyvään taloon päässyt töihin.
Niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hala
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Maa 2021
Viestejä: 400
Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa

LähetäLähetetty: 26.01.2024 10:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

heiluri kirjoitti:
hala kirjoitti:
heiluri kirjoitti:
hala kirjoitti:
heiluri siinä kannattaa italialaista lakkoa, lienee sitä elämänsä ajan työssään myös soveltanut, kun asiat ovat olleet pääosin päin seiniä


Mistä moista päättelet?
Teho ja sitoutuminenhan on työnantajan päätettävissä, rahalla saa molempia ja vielä kun malttaa olla v...lematta niin hyvä tulee.


Vahvistat siis italialasen lakkoilusi, olisit nyt edes sen kieltänyt.


No sehän on työnantajan päätettävissä millaisia työntekijöitä haluaa, jos maksaa paksaa palkkaa ja v...lee niin saa huonoja ja v...neita työntekijöitä, päin vastoin toimimalla saa samoista ihmisistä motivoituneita ja sitoutuneita.
Vai väitätkö ihan tosissasi että v...maisella ja huonosti maksavalla työnantajalla olisi edes oikeutta odottaa kyykyttämiltään ihmisiltä sitoutumista ja venymistä?


Myönnät siis italialaisen lakkoilusi?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Wikke
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Elo 2004
Viestejä: 9435

LähetäLähetetty: 26.01.2024 10:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jyrkkä D kirjoitti:
Totta kai on oikeus odottaa huonopalkkaisilta samaa sitoutumista ja venymistä. Samaa työpanosta heiltä ei toki voi odottaa, koska he ovat huonompia työntekijöitä kuin ne parempipalkkaiset.


Näinpä. Eräillä on vain jotenkin tajuttoman kieroutunut ajatusmalli että töitä tehdään sen mukaan mitä maksetaan, eikä että maksetaan sen mukaan mitä tehdään. Sitoutuneille ja venyville myös maksetaan paremmin. Heille, jotka tämän on jo osoittanut.

Tätä tosiasiaa vain on änkyröivien, nillittävien, perseilevien ja itsestään liikoja luulevien punikkien yksinkertaisesti mahdoton ymmärtää ja hyväksyä.
_________________
Lukutaidoton sukupuolineutraali sateenkaareileva metroseksuaali sinivihreä metropoli kasvispiiperö. Razz
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
dxman
***


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 7478

LähetäLähetetty: 26.01.2024 12:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
töitä tehdään sen mukaan mitä maksetaan, eikä että maksetaan sen mukaan mitä tehdään. Sitoutuneille ja venyville myös maksetaan paremmin. Heille, jotka tämän on jo osoittanut.


Ei varsin pidä paikkaansa. Voi toki olla poikkeuksia,mutta enimmäkseen näyttää olevan niin,että palkka on se mitä tehtävästä maksetaan teki sen miten hyvin tai huonosti tahansa. esmes. edellisessä firmassa ei annettu urakoita koska"urakalla on mahdotonta tehdä enemmän kuin tuntitöissä,jos tekee,niin silloin tuntitöissä laiskotellaan".Tuossa firmassa ei tunnettu bonuksiakaan.

Toki nyppii nykyisessä työpaikassa se,että toiset saa saman bonuksen kuin ne,jotka vetää sata lasissa. Vaan sainpahan neuvoteltua taloon tullessa semmoisen kunnon palkankorotuksen edelliseen firmaan verraten... Eikä tarttenut viel näyttää,että venyykö ja sitoutuuko. Toki helpottaa jäämistä kun muualla maksetaan huonommin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
liki
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 11243
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko

LähetäLähetetty: 26.01.2024 12:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tunnettu tehon yhtälöhän on:
power = work / time.

Tähän kun sijoitetaan knowledge = power ja time = money, sekä ratkaistaan rahan suhteen saadaan:
money = work / knowledge.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34954

LähetäLähetetty: 26.01.2024 16:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

dxman kirjoitti:
Lainaus:
töitä tehdään sen mukaan mitä maksetaan, eikä että maksetaan sen mukaan mitä tehdään. Sitoutuneille ja venyville myös maksetaan paremmin. Heille, jotka tämän on jo osoittanut.


Ei varsin pidä paikkaansa. Voi toki olla poikkeuksia,mutta enimmäkseen näyttää olevan niin,että palkka on se mitä tehtävästä maksetaan teki sen miten hyvin tai huonosti tahansa. esmes. edellisessä firmassa ei annettu urakoita koska"urakalla on mahdotonta tehdä enemmän kuin tuntitöissä,jos tekee,niin silloin tuntitöissä laiskotellaan".Tuossa firmassa ei tunnettu bonuksiakaan.

Toki nyppii nykyisessä työpaikassa se,että toiset saa saman bonuksen kuin ne,jotka vetää sata lasissa. Vaan sainpahan neuvoteltua taloon tullessa semmoisen kunnon palkankorotuksen edelliseen firmaan verraten... Eikä tarttenut viel näyttää,että venyykö ja sitoutuuko. Toki helpottaa jäämistä kun muualla maksetaan huonommin.


Nykyinen työelämä on juuri tuota, pitää elää melkoisessa kuplassa huppu päässä jos tuota ei tiedosta.

Nykyään urakkaa tarjotaan paljon tuntihintaa heikoimmin ehdoin, tietysti tarkoituksena polkea TES:iä, ennen urakassa tienattiin oikeasti.
Kun lisäansiomahdollisuus puuttuu niin eihän se ketään kiinnosta.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34954

LähetäLähetetty: 26.01.2024 17:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Wikke kirjoitti:
Jyrkkä D kirjoitti:
Totta kai on oikeus odottaa huonopalkkaisilta samaa sitoutumista ja venymistä. Samaa työpanosta heiltä ei toki voi odottaa, koska he ovat huonompia työntekijöitä kuin ne parempipalkkaiset.


Näinpä. Eräillä on vain jotenkin tajuttoman kieroutunut ajatusmalli että töitä tehdään sen mukaan mitä maksetaan, eikä että maksetaan sen mukaan mitä tehdään. Sitoutuneille ja venyville myös maksetaan paremmin. Heille, jotka tämän on jo osoittanut.

Tätä tosiasiaa vain on änkyröivien, nillittävien, perseilevien ja itsestään liikoja luulevien punikkien yksinkertaisesti mahdoton ymmärtää ja hyväksyä.


Koska työtä vaihdetaan rahaan sitä tietysti tehdään sen mukaan miten maksetaan, ihan selkeä homma.

Sitoutuville ja venyville v...llaan, ei siitä nykyään muuta saa.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 80, 81, 82 ... 193, 194, 195  Seuraava
Sivu 81 Yht. 195

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com