| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
hala
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Maa 2021
Viestejä: 400
Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa
|
 Lähetetty: 02.01.2024 19:49 Viestin aihe: |
 |
|
| heiluri kirjoitti: | | hala kirjoitti: | | heiluri kirjoitti: | | hala kirjoitti: | | Vastaa ny heiluri siihen, pitääkö sen työntekijän haukkua palkkansa ja sosiaalikulunsa vai ei? Ja onko oikein että sen työpaikan järjestäjällekin jää jotakin kaikkien työntekijästä johtuvien kulujen jälkeen? |
Mitä vastaamista siinä on?
Jos työ ei tuota sitä vertaa että siihen ei voi palkata ulkopuolista pitää homma tehdä itse, ei se sen monimutkaisempaa ole. |
Kyse oli työntekijän, ei työn tuottavuudesta, vai oletko sitä mieltä, että kaikkien työntekijöiden tuottavuus on riittävä? |
No työstähän se on kiinni, jos työ ei ole rittävän tuottavaa siihen ei kannata palkata työntekijää, mikään osaaminen ei muuta sitä tilannetta miksikään.
Jos työ on riittävän tuottavaa niin että siihen kannattaa palkata osaaja sille osaajalle kannattaa tietenkin maksaa.
Vai meinaatko että työntekijöitä pitäsi saada ilman korvausta jos työ ei tuota mitään?
Miksi sitten väliportaissa on lukemattomia ihan turhia sukankuluttajia, vieläpä varsin hyvillä palkoilla, jotka eivät tuota kuin joitain tarpeettomia raportteja ja muistioita joita ei edes koskaan lueta?
Firmat saattavat palkata saakelin kalliita konsultteja höpisemään tyhjää tai ilmiselviä, ja samaan aikaan nuukaillaan niiden tekijöiden palkkaamisessa joita saisi nipun turhien konsulttien palkkioilla.
Vika on firman johdossa jos työnteko ei tuota. |
Eli mielestäsi kaikkien työtekijöiden tuottavuus on riittävä eli ei riipu tekijästä lainkaan? Jätä nyt pois nuo väliportaan, konsulttien ja johdon moittiminen, koska et niistä näytä tietävän. Pysytään siinä, minkä tunnet. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
TA
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Huh 2014
Viestejä: 2287
|
| Lähetetty: 02.01.2024 21:48 Viestin aihe: |
|
|
| heiluri kirjoitti: | | Vika on firman johdossa jos työnteko ei tuota. |
Ei välttämättä. Mutta silloin todella on vika firman johdossa jos ylläpitävät tuottamatonta työtä. Sellaisesta pitää päästä irti. Jos koko tuotannonala on tuottamatonta niin lopetetaan se osa toimintaa. Jos tuottamatonta on vaan yksittäisiä työntekijöitä eikä tilannetta saada korjattua niin sitten niistä joistakin pitää päästää irti.
_________________
Eksyvä ei tietä kysy |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
piippurihla
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Elo 2022
Viestejä: 165
|
| Lähetetty: 03.01.2024 02:38 Viestin aihe: |
|
|
| Peto kirjoitti: | Ois vielä Baikkalpappa linjoilla, sillä ois keinot valmiina millä velkasuhde taittuu hetkessä. Tuskin maistus likillekään.
Joillekin se on vaan mahdoton käsittää, että suuri osa tästä kurjuudesta johtuu siitä perussyystä,
että monenlainen toimeliaisuus tapetaan verottamalla. Samaan aikaan sosiaaliturva on kohtuuttoman tyydyttävä työntekoon verrattuna.
Verojen korotus tässä kohtaa on kuin kusisi housuunsa pakkasella. |
Ei verotus ole nyt juuri syy Suomen ongelmiin. Verotus on kaikissa läntisissä teollisuusmaisa ja se on ennakoitavissa. Suomakainen ei osaa tuotteistaa eikä myydä mitään. Korkeanjalostusasteen tuotteiden osuus viennistä laskee koko ajan. Jotenkin tuntuu ettei Suomessa vieläkään oikein ymmärretä vaihdantaan perustuvaa taloutta. Se vaatii luovuutta ja toisaalta venymistä. Suomalaisella on liian jäykät sukset. Vanhemmilla sukupolvilla n "ei voi, ei pysty ja nuoremmilla "ei ole pakko". |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34959
|
| Lähetetty: 03.01.2024 08:29 Viestin aihe: |
|
|
| hala kirjoitti: | | heiluri kirjoitti: | | hala kirjoitti: | | heiluri kirjoitti: | | hala kirjoitti: | | Vastaa ny heiluri siihen, pitääkö sen työntekijän haukkua palkkansa ja sosiaalikulunsa vai ei? Ja onko oikein että sen työpaikan järjestäjällekin jää jotakin kaikkien työntekijästä johtuvien kulujen jälkeen? |
Mitä vastaamista siinä on?
Jos työ ei tuota sitä vertaa että siihen ei voi palkata ulkopuolista pitää homma tehdä itse, ei se sen monimutkaisempaa ole. |
Kyse oli työntekijän, ei työn tuottavuudesta, vai oletko sitä mieltä, että kaikkien työntekijöiden tuottavuus on riittävä? |
No työstähän se on kiinni, jos työ ei ole rittävän tuottavaa siihen ei kannata palkata työntekijää, mikään osaaminen ei muuta sitä tilannetta miksikään.
Jos työ on riittävän tuottavaa niin että siihen kannattaa palkata osaaja sille osaajalle kannattaa tietenkin maksaa.
Vai meinaatko että työntekijöitä pitäsi saada ilman korvausta jos työ ei tuota mitään?
Miksi sitten väliportaissa on lukemattomia ihan turhia sukankuluttajia, vieläpä varsin hyvillä palkoilla, jotka eivät tuota kuin joitain tarpeettomia raportteja ja muistioita joita ei edes koskaan lueta?
Firmat saattavat palkata saakelin kalliita konsultteja höpisemään tyhjää tai ilmiselviä, ja samaan aikaan nuukaillaan niiden tekijöiden palkkaamisessa joita saisi nipun turhien konsulttien palkkioilla.
Vika on firman johdossa jos työnteko ei tuota. |
Eli mielestäsi kaikkien työtekijöiden tuottavuus on riittävä eli ei riipu tekijästä lainkaan? Jätä nyt pois nuo väliportaan, konsulttien ja johdon moittiminen, koska et niistä näytä tietävän. Pysytään siinä, minkä tunnet. |
No vikahan on johdossa, usein siinä väliportaassa, jos työntekijän työpanos ei ole tarpeeksi tuottava.
Eri asia sitten jos työntekijä ei tee töitään, senkin asian käsittely kuuluu väliportaale ja johdolle.
Usein näkyy käyvän niin etteivät väliportaan sekoilijat pidä johtoa riittävän hyvin, ja todenmukaisesti, selvillä siitä mitä kentällä tapahtuuu, paksa kaadetaan sitten työntekijöiden, tai usein ykseíttäisen yöntekijän niskaan.
Ei se jonkun työn tuottamattomuus ole sítä työtä tekemään määrätyn vika, vaan teettäjän.
Väliportaan, sen nilkkikerroksen, sekoiluja minä olen kyllä katsellut ja kokenut ihan tarpeeksi, jos olisi joku sopivan alan opiskelija teksin siitä helposti väikkärin tai parikin.
Usein siinä väliportaassa ovat ne firman turhimmat ja kalleimmat työntekijät, ja heitä on koko ajan enemmän.
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20206
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 03.01.2024 08:58 Viestin aihe: |
|
|
| heiluri kirjoitti: |
No vikahan on johdossa, usein siinä väliportaassa, jos työntekijän työpanos ei ole tarpeeksi tuottava.
Eri asia sitten jos työntekijä ei tee töitään, senkin asian käsittely kuuluu väliportaale ja johdolle.
Usein näkyy käyvän niin etteivät väliportaan sekoilijat pidä johtoa riittävän hyvin, ja todenmukaisesti, selvillä siitä mitä kentällä tapahtuuu, paksa kaadetaan sitten työntekijöiden, tai usein ykseíttäisen yöntekijän niskaan.
Ei se jonkun työn tuottamattomuus ole sítä työtä tekemään määrätyn vika, vaan teettäjän.
Väliportaan, sen nilkkikerroksen, sekoiluja minä olen kyllä katsellut ja kokenut ihan tarpeeksi, jos olisi joku sopivan alan opiskelija teksin siitä helposti väikkärin tai parikin.
Usein siinä väliportaassa ovat ne firman turhimmat ja kalleimmat työntekijät, ja heitä on koko ajan enemmän. |
Saatan olla väärässäkin, mutta omaan silmään nämä kommentit näyttää kyllä vahvasti joltain ”rouvvalta kuulluilta verovaroin pyöritetyn julkisen terveydenhuollon tilanteilta”.
Jos nyt ajattelee vaikka nykyajan ”ilman verovaroja pyöriviä oikeita töitä”, niin ei siellä kyllä ihan pilvin pimein ole vara pitää mitään ”väliportaan sekoilijoita”.
Tietysti, jos on itse aina oikeassa ja usein erimieltä, niin kyllähän se lähin esimiesporras(kin) varmasti tuntuu ”sekoilevalta”… |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34959
|
| Lähetetty: 03.01.2024 09:00 Viestin aihe: |
|
|
Meidän rva on töissä yksityisellä sektorilla, eikä edes terveydenhuollossa.
Kirjoitan ihan omakohtaisita kokemuksista ja havainnoiststani.
Vähäkään isommilla raksoillakin on nykyään väliportaan sakkia niin että joskus tuntuu että on oma pomo jokaiselle ukolle ja ties mitä kosteuden, pölyn, melun ja ties minkä hallintapäällikköä, työmiehiä on usein kourallinen noiden kaikkien väliportaan jehujen seassa.
Teollisuudessa on ihan sama tilanne, yläkerran väkeä on pikkulafkassakin melkein sama määrä kuin lattitason porukkaa ja jokainen sekoittaa pakkaa "johtamalla" niin stanasti.
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
hala
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Maa 2021
Viestejä: 400
Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa
|
| Lähetetty: 03.01.2024 11:11 Viestin aihe: |
|
|
heiluri on rakentanut itselleen suojan omaa kyvyttömyyttään vastaan, toki aivopesun tuloksena. heiluri kuuluu siihen kolmensadantuhannen joukkoon jolla on vaikeuksia työmaalla kuin työmaalla, kuten hän täällä jatkuvasti, vuodesta toiseen todistaa (mm. aina p@ska varasteleva työnjohto). Onneksi hän pääsee pian eläkkeen piiriin ja saa sitten haukkua eläkejärjestelmää ja elää unelmassaan, kuinka hän olisi ollut huipputyöntekijä kun vaan olisi ollut...)
Mutta jokainen on oman onnensa seppä ja rakentaa ihan itse työelämänsä, taloutensa ja vapaa-aikansa. heilurin onnistumisen olemme täällä saaneet jokainen lukea. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34959
|
| Lähetetty: 03.01.2024 12:18 Viestin aihe: |
|
|
| hala kirjoitti: | heiluri on rakentanut itselleen suojan omaa kyvyttömyyttään vastaan, toki aivopesun tuloksena. heiluri kuuluu siihen kolmensadantuhannen joukkoon jolla on vaikeuksia työmaalla kuin työmaalla, kuten hän täällä jatkuvasti, vuodesta toiseen todistaa (mm. aina p@ska varasteleva työnjohto). Onneksi hän pääsee pian eläkkeen piiriin ja saa sitten haukkua eläkejärjestelmää ja elää unelmassaan, kuinka hän olisi ollut huipputyöntekijä kun vaan olisi ollut...)
Mutta jokainen on oman onnensa seppä ja rakentaa ihan itse työelämänsä, taloutensa ja vapaa-aikansa. heilurin onnistumisen olemme täällä saaneet jokainen lukea. |
Etpähän sinä sitä tiedä, puhu sitten kun ollaan oltu samoissa hommissa, jos siis olet työmies etkä väliportaan nilkki, sitä ennen on turhaa huudella.
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
TerPPa_88
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 09 Elo 2021
Viestejä: 94
|
| Lähetetty: 03.01.2024 12:24 Viestin aihe: |
|
|
Suomessa loppujen lopuksi vasemmisto ja oikeisto on niin lähellä toisiaan, ettei täälä suuria ihmeitä pystytä rakentamaan ilman että joutuu pudotetuksi seuraavissa vaaleissa. Hyvinä esimerkkeinä entisiä ministereitä, jotka ovat tehneet suomen taloudelle hyvää, mutta kansa sakotti ja tiputti pois, nyt he tekevät useamman miljoonan bisnestä yksityisillä firmoilla 
Mutta ilahduttavaa on nähdä se että, kyseistä toimintaa harrastetaan jo SDP:n puolella! 
SDP:n tehtävä on kurjuuttaa suomalaisia mahdollisimman paljon, koska heidän kannattajat ovat näitä heikommissa asemissa olevia. Heiltä loppuisi kannatus, jos nämä heikot ja syrjäytyneet alkaisivatkin pärjäämään elämässään. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
EIVA
Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 3032
Paikkakunta: Itä-Suomi
|
| Lähetetty: 03.01.2024 13:17 Viestin aihe: |
|
|
| Mitä porrastahan se heiluri sitten syyttää kun eläkkeelle jäätyään toteaa että eläke on sitten tosi pieni kun yhteiskunnan elättinä oloajoilta ei ole juurikaan eläkettä kertynyt tai tehnyt jotain alipalkattua pätkä pksa duunia, totutusti kohteita varmasti löytyy. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34959
|
| Lähetetty: 03.01.2024 13:21 Viestin aihe: |
|
|
Mitäs sinä nyt hourit?
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34959
|
| Lähetetty: 03.01.2024 13:23 Viestin aihe: |
|
|
| TerPPa_88 kirjoitti: | Suomessa loppujen lopuksi vasemmisto ja oikeisto on niin lähellä toisiaan, ettei täälä suuria ihmeitä pystytä rakentamaan ilman että joutuu pudotetuksi seuraavissa vaaleissa. Hyvinä esimerkkeinä entisiä ministereitä, jotka ovat tehneet suomen taloudelle hyvää, mutta kansa sakotti ja tiputti pois, nyt he tekevät useamman miljoonan bisnestä yksityisillä firmoilla
Mutta ilahduttavaa on nähdä se että, kyseistä toimintaa harrastetaan jo SDP:n puolella!
SDP:n tehtävä on kurjuuttaa suomalaisia mahdollisimman paljon, koska heidän kannattajat ovat näitä heikommissa asemissa olevia. Heiltä loppuisi kannatus, jos nämä heikot ja syrjäytyneet alkaisivatkin pärjäämään elämässään. |
Kyllä se näkyy päin vastoin olevan oikeisto joka kurjuuttaa, nykyhallitus vieläpä heikentää persaukisten työllistymistä ja vähäistäkin toimeentuloa entisestään.
Miten lie sen pärjäämisen kanssa, Sipilän halituksen entinen työmisterikin oli pitkään kortistossa ja porukka nostaa pääministeriä myöten tuhansien eurojen kuukausittaista sopeutumisrahaa kun ovat niin pohjilla raukat.
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
piippurihla
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Elo 2022
Viestejä: 165
|
| Lähetetty: 03.01.2024 13:26 Viestin aihe: |
|
|
| heiluri kirjoitti: | | hala kirjoitti: | heiluri on rakentanut itselleen suojan omaa kyvyttömyyttään vastaan, toki aivopesun tuloksena. heiluri kuuluu siihen kolmensadantuhannen joukkoon jolla on vaikeuksia työmaalla kuin työmaalla, kuten hän täällä jatkuvasti, vuodesta toiseen todistaa (mm. aina p@ska varasteleva työnjohto). Onneksi hän pääsee pian eläkkeen piiriin ja saa sitten haukkua eläkejärjestelmää ja elää unelmassaan, kuinka hän olisi ollut huipputyöntekijä kun vaan olisi ollut...)
Mutta jokainen on oman onnensa seppä ja rakentaa ihan itse työelämänsä, taloutensa ja vapaa-aikansa. heilurin onnistumisen olemme täällä saaneet jokainen lukea. |
Etpähän sinä sitä tiedä, puhu sitten kun ollaan oltu samoissa hommissa, jos siis olet työmies etkä väliportaan nilkki, sitä ennen on turhaa huudella. |
Jatkuvasti lisääntyvällä säätelyllä luotuja täysin turhia kustannuksia. Rakennusalan todellinen tervehdyttäminen alkaa rakennusmääräysten muuttamisella väljemmiksi ja samoin kaavoituksen. Kaikki on tärkeää jos asiaa kysytään tämän säätelyn kehittäjiltä. Jonkun pitäisi laskea kuinka paljon viimeisenä 20v tulleet uudet rakennusmääräykset ja sekä myös rakentamiseen kohdistuva verotus sekä veroluonteiset piiloverot ovat nostaneet kustannuksia. Suomessa on kaiketi maailman tiukimmat äänieristysmääräykset, palomääräykset tekevät puurakentamisesta käytännössä mahdotonta, lasketaan tuulikuormia sisämaassa tuulikuormille joita ei esiinny kuin hirmumyrskyissä valtameren rannoilla yms |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34959
|
| Lähetetty: 03.01.2024 13:28 Viestin aihe: |
|
|
Monikertainen verotus, ja nuo jatkuvasti muuttuvat määräykset ovat kyllä riesa, myöskin asikkaalle.
Nämä taas tapetilla olevat mielettömät eristysvaatimuksetkin ovat silkaa pelleilyä, kallista sellaista.
Eivät vielä sentään vielä käske vetämään runkoa kiinni sokkeliin terässiteillä ja tuulensuojan päälle Tyvekkiä kuten Norjassa (jossa sentään tuulee ja sataa kunnolla) mutta ei siihen vissiin enää kauaa mene.
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
hala
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Maa 2021
Viestejä: 400
Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa
|
| Lähetetty: 03.01.2024 13:52 Viestin aihe: |
|
|
| heiluri kirjoitti: |
Etpähän sinä sitä tiedä, puhu sitten kun ollaan oltu samoissa hommissa, jos siis olet työmies etkä väliportaan nilkki, sitä ennen on turhaa huudella. |
Kukaan ei täällä ole niin perusteellisesti ja tarkasti kuvannut työelämäongelmiaan, kuin tuo heiluri on tehnyt,
Toki hän on kehunut huippuammattilaiseksi itsensä. Mistähän se sitten on johtunut, jotta hänen työelämä on ollut yhtä h€lvettiä, eihän vain sittenkin olisi työelämäasenteessa sitten se vika, sekin on täällä tullut perusteellisesti kuvattua. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
