OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Patruunoiden säilyttäminen autotallissa...aseluvat perutaan
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
BlueMarlin
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Maa 2004
Viestejä: 2550

LähetäLähetetty: 25.11.2023 12:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Oskari kirjoitti:
Selkeintähän nykyään on ottaa tarkastus niin saa ihan mustaa valkoisella


Selkeintä vai peräti pakollista, mikäli aseita aikoo erillisessä autotallissa säilyttää?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Oskari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Elo 2004
Viestejä: 4155

LähetäLähetetty: 25.11.2023 15:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

late2 kirjoitti:
Oskari kirjoitti:
late2 kirjoitti:
Autotallissa säilyttäminen on ilmeisesti jotenkin rajoitetumpaa mitä vain varastotilassa, taisi olla esim. jotain palavien materiaalien rajoituksia. Siksi meilläkin on "lämmin varastotila" eikä autotalli, vaikka on pariovet ja varaus lattiakaivolle.

Mutta asiallisesti aloituksessa viitattu juttu on erittäin epäselvä, ei tuollaisia kannattaisi kirjoitella vaan toimittajan pitäisi ottaa asioista selvää.


Noihin on ihan ohjeistus, esim ikkunat jos on niin kalterit, hälyyttimet jne jos on irrallinen rakennus.
Selkeintähän nykyään on ottaa tarkastus niin saa ihan mustaa valkoisella asian itselleen, taisi maksaa aikoinaan 80-90e.
Ei tarvitse sen jälkeen tulkintoja eikä mielenkiitoisia näkemyksiä Laughing
Very Happy Et siis yhtään lukenut mitä kirjoitin tai ymmärtänyt sitä.


Luin kirjoitit ILMEISESTI, vaikuttaa arpomiselta, liki saa aikaan mielenkiintoista.
Sinä nyt tunnut siltä että et ymmärrä
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Oskari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Elo 2004
Viestejä: 4155

LähetäLähetetty: 25.11.2023 15:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

BlueMarlin kirjoitti:
Oskari kirjoitti:
Selkeintähän nykyään on ottaa tarkastus niin saa ihan mustaa valkoisella


Selkeintä vai peräti pakollista, mikäli aseita aikoo erillisessä autotallissa säilyttää?


Vaikka ihan asunnossa sisällä jos tietyt ehdot kun täyttyy niin vähemmällä pääsee eikä tarvitse jossitella, vaikkapa varkaustapauksessa.
Myös jos jälkeenpäin hakee lisää lupia niin yksi osuus todistettavasti hoidettu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
BlueMarlin
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Maa 2004
Viestejä: 2550

LähetäLähetetty: 25.11.2023 15:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Oskari kirjoitti:
BlueMarlin kirjoitti:
Oskari kirjoitti:
Selkeintähän nykyään on ottaa tarkastus niin saa ihan mustaa valkoisella


Selkeintä vai peräti pakollista, mikäli aseita aikoo erillisessä autotallissa säilyttää?


Vaikka ihan asunnossa sisällä jos tietyt ehdot kun täyttyy niin vähemmällä pääsee eikä tarvitse jossitella, vaikkapa varkaustapauksessa.
Myös jos jälkeenpäin hakee lisää lupia niin yksi osuus todistettavasti hoidettu.


Eikö tuohon saa selvää vastausta ilman jossitteluita? Saako erillisessä autotallissa säilyttää aseita ilman, että poliisi on hyväksynyt sen säilytystilaksi, kyllä vai ei?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 12926

LähetäLähetetty: 25.11.2023 18:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

BlueMarlin kirjoitti:
Oskari kirjoitti:
BlueMarlin kirjoitti:
Oskari kirjoitti:
Selkeintähän nykyään on ottaa tarkastus niin saa ihan mustaa valkoisella


Selkeintä vai peräti pakollista, mikäli aseita aikoo erillisessä autotallissa säilyttää?


Vaikka ihan asunnossa sisällä jos tietyt ehdot kun täyttyy niin vähemmällä pääsee eikä tarvitse jossitella, vaikkapa varkaustapauksessa.
Myös jos jälkeenpäin hakee lisää lupia niin yksi osuus todistettavasti hoidettu.


Eikö tuohon saa selvää vastausta ilman jossitteluita? Saako erillisessä autotallissa säilyttää aseita ilman, että poliisi on hyväksynyt sen säilytystilaksi, kyllä vai ei?


Ei saa. Piste.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Oskari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Elo 2004
Viestejä: 4155

LähetäLähetetty: 26.11.2023 09:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

BlueMarlin kirjoitti:
Oskari kirjoitti:
BlueMarlin kirjoitti:
Oskari kirjoitti:
Selkeintähän nykyään on ottaa tarkastus niin saa ihan mustaa valkoisella


Selkeintä vai peräti pakollista, mikäli aseita aikoo erillisessä autotallissa säilyttää?


Vaikka ihan asunnossa sisällä jos tietyt ehdot kun täyttyy niin vähemmällä pääsee eikä tarvitse jossitella, vaikkapa varkaustapauksessa.
Myös jos jälkeenpäin hakee lisää lupia niin yksi osuus todistettavasti hoidettu.


Eikö tuohon saa selvää vastausta ilman jossitteluita? Saako erillisessä autotallissa säilyttää aseita ilman, että poliisi on hyväksynyt sen säilytystilaksi, kyllä vai ei?


Empäs heti huomannut että hait asiasta tietoa, luulin että mukana jossittelussa.
Siitä on jo aikaa kun omat tilat tarkastettu, mistään ei silloin löytynyt millainen pitää olla että kelpaa.
Itsellä nyt kuitenkin oli riittävä ja kelpasi viranomaiselle, tarkastuksen mukaan kuule erittäin hyvä ja esimerkillinen.
Ei myöskään ole tiedossa onko jotakin paikkakunta / tarkastajakohtaisia eroja tai nykyään selkeämpiä ohjeita tuohon.
Erillinen rakennus silloin kuten kirjoitin hälyytykset, ikkunaan kalterit jne, myös asunnossa sisällä jos säilyttää määrällisesti viranomaisen mukaan "liian montaa" asetta tai näitä vaarallisia aseita niin taas se suhtautuminen muuttuu.
Näitä asekaappeja on spekuloitu mikä riittää ja mikä ei, eri paikkakunnilla edelleen toi aseiden hankkiminen on eri tavalla onnistuvaa vaikka piti yhtenäistyä käytäntö.
En tiedä riittääkö jossain jos dokumentoi millaiset on tilat ja esittää, vai pitääkö käydä näiden itse tarkastamassa.
Itse otin tarkastuksen niin jää jossittelut pois.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11019

LähetäLähetetty: 26.11.2023 09:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei siihen ole mitään tarkkaa vaadetta, siis poliisin hyväksymään tilaan, näin ne mulle laittoi;
Finanssialan murtosuojausohjetta kannattaa noudattaa soveltuvin osin, siihen vakuutusyhtiötkin nojaavat korvaus yms. asioissa.

https://www.finanssiala.fi/vahingontorjunta/dokumentit/Rakenteellinen%20murtosuojaus%20III.pdf


Mutta patruunoiden säilytys autotallissa tms ei kai välttämättä tuota hyväksyntää vaadi.
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26158

LähetäLähetetty: 26.11.2023 17:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllä ohjeistukset on ja sut tiukat...asiaa selviteltiin paikallisen viranomaisen toimesta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
BlueMarlin
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Maa 2004
Viestejä: 2550

LähetäLähetetty: 27.11.2023 00:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Siksi asian perään kyselin, kun käytettiin tuota "selkeintä" sanaa. No asiahan on niin, että mikäli siellä erillisessä piharakennuksessa haluaa aseitaan säilyttää, niin tila pitää hyväksyttää poliisilla kuten Solifer edellä kertoikin. Eikä asiassa ole poikkeuksia.

Tuo Finanssialan rakenteellinen murtosuojausohje III antaa suuntaviivoja siihen mitä vaaditaan, että tila voidaan hyväksyä asesäilytystilaksi. Mutta mikään raamattu se ei ole.
Tarkastava viranomainen on viime kädessä se, joka kertoo mitä vaaditaan. Mitään valtakunnallista yleisohjetta ei ole, eikä sitä voikaan olla johtuen kohteiden erilaisuuksista. Rakennuksen rakenteet/ materiaalit, ikkunat, ovet, lukitukset, säilytetäänkö aseita kaapeissa vai seinillä, murtohälyttimet ja niiden laajuus (tärinänilmaisimet, ZeroVision), kameravalvonta, jne. Yleispätevä ohje on, että mikäli aiot tilan rakentaa, niin ota ensin yhteyttä poliisin lupavalvontaan ja pyydä sieltä konsultaatiokäynti kohteessa. Tämä siksi, että et tekisi mitään turhaan tai tee jotain sellaista mitä ei hyväksytä. Se, että naapurin Pertillä on tila hyväksyttynä joillain ehdoilla ei välttämättä päde sinun kohdallasi.

Ampuma-aselain 106 pykälän 1 momentin 1 kohta pitää sisällään sanat "muussa paikassa, jossa hän pysyvästi oleskelee". Eräässä tapauksessa kansalainen säilytti aseitaan työpaikallaan ja ne anastettiin sieltä. Siitä paperia koneeseen ampuma-aserikkomuksesta. Käräjillä kansalainen vetosi noihin em. sanoihin eikä hän saanut tuomiota. Kertoi olevansa työpaikallaan enemmän kuin kotonaan. Syyttäjä ei valittanut hoviin ja juttu sai lainvoiman. Itse en uskaltaisi kokeilla tuuriani moisella menettelyllä.

Ja jos ihan aiheestakin, niin pihakennuksessa patruunoita säilytettäessä tilaa ei tarvitse tarkastuttaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jopelius
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Maa 2023
Viestejä: 320

LähetäLähetetty: 27.11.2023 00:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pohjola kirjoitti:
Kyllä ohjeistukset on ja sut tiukat...asiaa selviteltiin paikallisen viranomaisen toimesta.


Kunnollinen asekaappi (isommalle asemäärälle) maksaa helposti tuhat euroa.

Tuolla hinnalla saa monessa tapauksessa (esim. OK-taloon) rakennettua hyvinkin turvalliset, kuivat ja tasalämpöiset tilat aseiden ja patruunoiden ym. säilytystä varten. Vaikkapa pannuhuonetta sopivasti remppaamalla. (varsinkin jos on lämmitysjuttuja uusiuttu. (Kattilahuone jäänyt vapaaksi jne.)
- kaltereita ei tarvita jos on ikkunatonta ja betoni-/tiilimuurattua seinää, armeeratun ja muutenkin vahvakarmisen, metallisen palo-oven ohella.
- hyvät turvalukot, hälytykset ja jopa tallentavat kamerat jne. saa hankittua nykyään edullisesti.

Ja, sitten vain poliisi paikalle tarkastamaan tilat niin OK. aseiden säilytyksen puolesta. Myös vakuutusyhtiö on tyytyväinen, vaikkei sitä ehkä maksuissa huomaakaan.

Hyvässä tapauksessa samaan tilaan saa sovitettua aseiden jne. huoltopöydän, patruunoiden latauspaikan, erillisen säilytyskaapin jne.
- ja voihan sitä olla monenlaista muutakin tärkeää asiakirjaa, erityisiä muisto--/arvoesineitä jne. jotka olisi ampuma-aseiden sekä patruunoiden ohella hyvä säilyttää visusti lukkojen takana ja muutenkin kaikin puolin (palo- ym.) turvallisessa tilassa.

Itselläkin on jotain tuollaista ratkaisua harkinnassa...vaikka ne tavan asekaapit ovatkin tuvan seinään ruuvattuina..
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Oskari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Elo 2004
Viestejä: 4155

LähetäLähetetty: 27.11.2023 05:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pohjola kirjoitti:
Kyllä ohjeistukset on ja sut tiukat...asiaa selviteltiin paikallisen viranomaisen toimesta.


Ja taas kuten edellä kirjoitin niin paikkakuntakohtaisia eroja löytynee, kuten muissakin aseasioissa Laughing
Itse en saanut mitään neuvoja ohjeistuksia millainen tila viranomaiselle kelpaa, tarpeeksi hyvä kuitenkin oli tila että kelpasi tarkastajille.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
veeteetee
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Tam 2005
Viestejä: 632
Paikkakunta: Satakunta

LähetäLähetetty: 27.11.2023 05:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

ENNEN kuin alkaa rakentamaan asehuonetta, kannattaa olla yhteydessä paikkakunnalla tarkastuksia tekevään poliisiin neuvojen saamiseksi ja ikävien yllätysten välttämiseksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11019

LähetäLähetetty: 27.11.2023 08:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

BlueMarlin kirjoitti:


Tuo Finanssialan rakenteellinen murtosuojausohje III antaa suuntaviivoja siihen mitä vaaditaan, että tila voidaan hyväksyä asesäilytystilaksi. Mutta mikään raamattu se ei ole.
Tarkastava viranomainen on viime kädessä se, joka kertoo mitä vaaditaan.

Noin se ainakin omalla kokemuksella meni ja poliisin mukana tosiaan mitään maan kattavaa yhtenäisohjtta ei ole. Mutta poliisi konsultoi asiassa hyvin, laitoin kuvia sinne ennakkoon että kelpaako, ja kun ne oli kuitattu OK, niin pyysin tarkastajan, ja se olikin sitten jo ihan nopea vilkaisu ja tilat kirjattu hyväksytyksi.
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 19608
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 27.11.2023 09:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jos niitä patruunoita saa säilytellä erillisessä autotallissa, niin mites sitten kesämökki?

Siis patruunoiden säilytys, ei aseiden.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
liki
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 10948
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko

LähetäLähetetty: 27.11.2023 09:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jopelius kirjoitti:
...
- kaltereita ei tarvita jos on ikkunatonta ja betoni-/tiilimuurattua seinää, armeeratun ja muutenkin vahvakarmisen, metallisen palo-oven ohella.
...


Tuo on toki turvallisuudeltaan parempi, mutta onko missään vaadittu moisia aseiden säilytykseen? (Hyvin) syrjässä sijaitsevilla asekaupoillakn on heikommat rakenteet.

Esim. noiden finanssialan ohjeiden mukaan esim. myös vanerirakenne (Oliko nyt 12mm?) seinässä riittää ja nuo kelpaavat ainakin osalle laitoksista. Ovetkin saavat olla puurakenteisia, palo-ovina toki hieman normaalia tukevampia, saranoissa on löydyttävä murtotapit. Kantava lanka ohjeissa on rakenne josta ei nyt sentään aivan potkaisemalla tulla läpi, muttei vielä esim. moottorisahaa juuri edes hidasta. Merkittävä huomio noissa ohjeissa on katto - Saattaa helpolla unohtua mutta vaaditaan vastaavasti tukevampi rakenne kuin seiniin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5  Seuraava
Sivu 2 Yht. 5

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com