Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Sawaho Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Hel 2021 Viestejä: 634 Paikkakunta: Pori
|
Lähetetty: 13.09.2022 10:27 Viestin aihe: |
|
|
Kun suurriistalle tarkoitettuja erityyppisiä luoteja arvioidaan, ei kannata nojata ns. yhden kaadon tulokseen. Jokaiseen suurriistan kaatoon vaikuttaa monta muuttuvaa tekijää, jotka alkavat ampujan sormen koukistuksesta. Luodin nopeus, sen ballistiset ominaisuudet (harvemmin), nopeus kohteessa, luodin toiminta elävässä kudoksessa, osumakohta (olettaen että se olisi edes vitaalialueella), eläimen koko ja kyky vastustaa shokkia ja osuman aiheuttaneita vammoja eli adrenaalisyötön nopeus, eläimen mahdollinen tressitila ennen osumaa eli onko pakomatkalla tai koiran haukussa vai tietämättömänä ampujasta.
Luoti voi käydä täsmälleen samaan pisteeseen osuessaan eläimeen, mutta sen tulokulman pienetkin muutokset aiheuttavat yllättävän suuria eroja lopputulokseen. Osuman jälkeen kuljettu matka vaihtelee nollasta metristä jopa 300 metriin riippuen siitä mitä elimiä on vaurioitunut ja miten.
Kun samalla luodilla on kaatoja tullut enemmän kuin sata kertaa, voi luodin toiminnasta tehdä kohtuullisen luotettavia arvioita. On kuitenkin paljon helpompi arvioida jonkun määrätyn luodin ja patruunan toimintaa simulaation avulla, jossa toistuvia osumia voidaan tehdä täysin samanlaisissa olosuhteissa. Siltikin jää jännitettäväksi kaadettavaan riistaan luodin osuman alati vaihteleva vaikutus, joka ei ole sidoksissa luodin käyttäytymiseen. Fysiikan lait ovat kuitenkin edelleen voimassa; mitä isompi reikä (vaurio) ja shokkivaikutus, sitä nopeampi ja varmempi on lopputulos. _________________ Etsi raittiin ilman rajaa, se on mennyt metsään.. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
vanha metsästäjä Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Mar 2011 Viestejä: 2908
|
Lähetetty: 13.09.2022 10:40 Viestin aihe: |
|
|
Enempi ainakin perustan siihen, että Norman Evostriken käyttötarkoitus on peura ja kauris kun Blade on myös isommalle riistalle.
14 peuran perusteella tehokkain peuraluoti millä olen ampunut on Tipstrike ja tekee myös eniten tuhoa. Tämä lie yhtälö johon ei ole ratkaisus. Pisin pakomatka ollut tuolla minkä ammuin Bladella ja siistein lopputulos. Tipstrikella vastaava osuma olis tehny enemmän tuhoa. Sillä saa olla tarkkana mihin luodin sijoittaa eli kaatuu satavarmasti käytännössä useimmiten paikalleen mutta paisteihin ei kannata osua. _________________ https://youtu.be/KRatSieRmo8 😁
Viimeinen muokkaaja, vanha metsästäjä pvm 13.09.2022 10:52, muokattu 1 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
JokuUkko Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2007 Viestejä: 8946 Paikkakunta: Turku
|
Lähetetty: 13.09.2022 10:41 Viestin aihe: |
|
|
Tästä väännetty jo tuhat kertaa mut mun mielestä tiettyjä johtopäätöksiä voi tehdä jo yhdestä kaadosta. Jos osuma kohillaan ja jälki vaikuttaa siltä ettei oo luoti auennu kunnolla niin ei jatkoon. Vai montako niitä voi hyväksyä per sata laukausta? |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Sigamees Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008 Viestejä: 11435
|
Lähetetty: 13.09.2022 10:56 Viestin aihe: |
|
|
Lahtinen kirjoitti: |
Varsinkin, jos onnistuisivat tekemään "löysän avautumaan" ja sellaisen, joka on ladattavissa järkevillä paineilla kolmenollakasiin kohtuu lähtöön. Jäämäpainohan näissä kuparikuulissa ei ole mikään ongelma, vaikka välillä ongelmaa koitetaan kyllä tehdä "alle 100% jäämäpainosta tai jostain sakaran katkeamisesta"...
|
Ite kaivelin taas esiin 45 Blaserin joka on ollut muutaman vuoden kiikaria vailla hyllyssä, Meoptalta kun tuli kiinnostava uutuus....
Ja sitten vastoin vanhan liiton .45 ohjeita, 250grs Hornadyn ja Barnesin kuparikuulaa. Noissa on plussana paitsi perinteisiä parempi ammuttavuus ja vauhti, myös aukeevuus, vaikka .45:ella sen puuttuminenkin on kestettävissä. _________________ Running target! |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 21356 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 13.09.2022 11:17 Viestin aihe: |
|
|
Ite olen ”tuon ajoketjumetsästysajan” kasvatti hirvihommissa. Silloinhan oli mukava, jos se hirvi kaatui aistietäisyydelle ja löytyi heti. Nyt metsästetään lähes poikkeuksetta GPS-koirilla, niin onko sen niin väliä jos se hirvi jolkottaa sinne metsän puolelle kumolleen. Sen kun kattoo kännnykästä, mihin mennä pistämään.
Peurakytishommissa taas on valovuden ero kytispaikasta riippuen, paljonko se peura voi siivetä ja silti vielä kaatua pellolle. Aika iso ero jahdin jouhevuudessa siinä, onko kaato pellolla vaiko eikö. Joutuuko soittelemaan koiramiehelle jne.
Näiden kupariluotien tulon myötä kiinnostus on herännyt kevyemmän pään kuuliin, jotka pelaisivat hyvin peuralle ja hirvessä sitten piisaisikin se jotenkin kohtuullinen pelaaminen. Näillähän ei sitä vanhan ajan ongelmaa enää ole, että kuula jäisi pintapuolen luihin. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
vanha metsästäjä Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Mar 2011 Viestejä: 2908
|
Lähetetty: 13.09.2022 11:36 Viestin aihe: |
|
|
Tuossa isompaan määräään pohjautuvassa patruunavalinassa tulee vaan se ongelma, että mulla on vielä vasalle lupa jäljellä, että ei nyt ainakaan ihan heti pysty laajemmin asiaa tutkimaan. Pitäs varmaan ottaa lyijy takaisin käyttöön ja aloittaa ensi kaudella Norman Evostrikellä ja katsoa miten sillä onnistuu. Bladesta voin odotella isompien kaatomäärien tilastoja muiden ampumana sillä itseltä loppuu elonpäivät kesken. Ensimmäinen Tipstrikellä ampumani peura kaatui paikalleen ja sama jatkui eli vain muutama meni vähän matkaa. Tämä teki hyvän vaikutelman toki pieni otos mutta kuitenkin. Onneksi Blade ja Tips Strike käy samaan kohtaan joten ei tarvi kohdistaa jos vaihtaa lyijyyn. Toki lyijy on myrkyllistä joten sikäli sitä ei mielellään käyttäisi. _________________ https://youtu.be/KRatSieRmo8 😁 |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 21356 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 13.09.2022 11:55 Viestin aihe: |
|
|
No eikai noita kaatoja tarvi ite sataa ampua.
Hiukan kun insinööreilee, niin onhan toi Blade ja Tipstrike luoteina ihan erimoiset. Ei varmaan tarvi olla Einstein, jos ennustaa että peurahommassa tulee eroja.
Bladehan on umpikupariluoti, joka laajenee jonkun verran, ei fragmentoidu ja jäämäpaino 100%.
Tipstrike on lyijyluoti, joka enemmän tai vähemmän hajoaa heti pintaosumasta ja sirpaloituu ”konehuoneeseen”. Tuossahan ei ole edes mitään bondausta vissiin vaipan ja lyijyn välissä, enemmänkin tuommoinen ”tuhoeläinluodin” rakenne .
Jos ruhon ”siisteyttä” ei pidetä minään kriteerinä, niin arvelen että kohtuullisellakin kaatomääräällä nyt Bladen kanssa huomaat ”jonkinmoisen eron” siipeämisissä. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 21356 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 13.09.2022 12:34 Viestin aihe: |
|
|
Keskustelusta voimaantuneena pistin kolminumeroisen määrän Barnesin 130gr TTSX:ää tilaukseen, noin niinkuin tulevaisuutta silmälläpitäen "kaapin täytteeksi".
Kumminkin tulee taas kaikille eteen housut kintuissa ja lyijyttömyys iskee yllätyksenä ja pyytämättä. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
valmet 412s Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004 Viestejä: 17403 Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
Lähetetty: 13.09.2022 12:43 Viestin aihe: |
|
|
Ai sinnekö ne häijään kuulat hävis..... _________________ Varisjahdin veteraani... |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Sigamees Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008 Viestejä: 11435
|
Lähetetty: 13.09.2022 12:46 Viestin aihe: |
|
|
Lahtinen kirjoitti: | Keskustelusta voimaantuneena pistin kolminumeroisen määrän Barnesin 130gr TTSX:ää tilaukseen, noin niinkuin tulevaisuutta silmälläpitäen "kaapin täytteeksi".
Kumminkin tulee taas kaikille eteen housut kintuissa ja lyijyttömyys iskee yllätyksenä ja pyytämättä. |
Ei mee pieleen, noilla olen pari hirveä ja läjän peuroja jo ampunut. Ruutia vielä kannu täyteen  _________________ Running target! |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 21356 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 13.09.2022 13:00 Viestin aihe: |
|
|
valmet 412s kirjoitti: | Ai sinnekö ne häijään kuulat hävis..... |
Kattelin heti suosiolla yli kotimaan rajojen. Saatto Häijjäälle tulossa olevat kuulat kyllä vaihtaa osoitetta  |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Heero Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Tou 2021 Viestejä: 2545
|
Lähetetty: 13.09.2022 13:08 Viestin aihe: |
|
|
Kuuntelin Riista-lehden videon parin vuoden takaa ajalta, jolloin Blade oli tulossa markkinoille. Tehtaan edustaja kuvaili, miten erilaisissa tilanteissa luodin pitää toimia. Joskus ammutaan keuhkoista läpi, joskus osuu lapaluuhun ja kaikki siltä väliltä. Harva metsästäjä varmaankaan kerää dataa sellaista määrää, että saisi kaikki nämä muuttujat huomioiden luotettavaa tilastoa jostain luodista/patruunasta. Lisäksi tarvitaan verrokkiluodista vastaava määrä tietoa. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 21356 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 13.09.2022 13:25 Viestin aihe: |
|
|
Toihan on varmaan vähän markkinamiesten diipadaapaa
Ainoat ongelmat kuparikuulilla taitaa olla se, ettei ne vakaudu kunnolla (perinteistä lähellä olevilla painoilla tulee piiiitkiä luoteja) ja se että ne ei avaudu kunnolla. Ite väitän, että variointi kuparimateriaalissa erien välillä vaikuttaa ”jonkun verran” avautumisvarmuuteen. Tuota luultavimmin on koitettu taklata osin tuolla polymeerikärjellä.
Eikös noihin pelivaraa tuova ratkaisu ole keventää (=lyhentää) luotia ja samalla saadaan rajumpaa kyytiä, jolla saadaan kaksikin etua; Osumanopeuden aiheuttama iskuteho kohteessa ja varmempi luodin aukeaminen.
Insinööreille varmasti kaikkein vddumaisin tilanne syntyy siinä, kun markkinaosasto sanoo ensimmäiseksi reunaehdoksi, paljonko luodin pitää minimissään painaa, että ”se myy”. Tuohon toimivan luodin rakentaminen muuttuu äkkiä aika paljon haasteellisemmaksi.
Esimerkiksi Barnesilta taitaa löytyä .30 väljyyteen sen seittämän luotipainoa jTTSX:ää a Sakolla yksi. Vaikea kuvitella, että Sakolla olisi onnistuttu jotenkin maagisesti niin, ettei luotipainokirjoa tarvita. Tai no, varmaan jos lähtökohtaisesti haetaan jo jonkunmoista kompromissiluotia. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
vanha metsästäjä Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Mar 2011 Viestejä: 2908
|
Lähetetty: 13.09.2022 13:29 Viestin aihe: |
|
|
Lahtinen kirjoitti: | No eikai noita kaatoja tarvi ite sataa ampua.
Hiukan kun insinööreilee, niin onhan toi Blade ja Tipstrike luoteina ihan erimoiset. Ei varmaan tarvi olla Einstein, jos ennustaa että peurahommassa tulee eroja.
Bladehan on umpikupariluoti, joka laajenee jonkun verran, ei fragmentoidu ja jäämäpaino 100%.
Tipstrike on lyijyluoti, joka enemmän tai vähemmän hajoaa heti pintaosumasta ja sirpaloituu ”konehuoneeseen”. Tuossahan ei ole edes mitään bondausta vissiin vaipan ja lyijyn välissä, enemmänkin tuommoinen ”tuhoeläinluodin” rakenne .
Jos ruhon ”siisteyttä” ei pidetä minään kriteerinä, niin arvelen että kohtuullisellakin kaatomääräällä nyt Bladen kanssa huomaat ”jonkinmoisen eron” siipeämisissä. |
Kyllähän Tips Trikellä jäämäpaino on pienempi kuin vaikka Oryxilla. Luoti avautuu tosi nopeasti tietysti myös menettää painoaan mutta yhden ulostuloreijän se jättää peurassa. Jos tarvii kaatua paikalleen tai vain lyhyt pakomatka niin siihen toimii hyvin. Onko vielä keksitty luotia mikä tekis siistiä jälkeä ja kaatais eläimen paikalleen. Eikä sellaista ikinä keksitäkkään. Eipä tuohon ole muuta konstia kuin ampua päähän mutta tässähän on taas ne omat ongelmansa. _________________ https://youtu.be/KRatSieRmo8 😁 |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 21356 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 13.09.2022 13:35 Viestin aihe: |
|
|
Tämähän ei olisi mikään ongelma, jos porukka saisi ”ampua sillä luodilla kuin haluaa”.
Todennäköisesti laillinen luotikirjo tulee jatkossa todella ravakasti kapenemaan. Tuontyyppisiä luoteja ei peurahommiin tulevaisuudessa enää ole halutessaan mahdollista valita. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
|