OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Fundamentaalinen luotivertailu: 9.3mm versus 308
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 9, 10, 11 ... 14, 15, 16  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
KaatoPera
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Tou 2010
Viestejä: 957

LähetäLähetetty: 11.11.2020 11:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ollari kirjoitti:
KaatoPera kirjoitti:
18,5g oryxi. En nyt kovin huolissaan olisi jos yksi hirvi menee hieman edemmäksikin tuolla. Ensimmäinen pidempi pako kyseisellä yhdistelmällä ja osuma oli juuri siellä mistä ne pitkät kuolinjuoksut yleensä tulee, takakeuhkoilla ja ylhäällä. Luoti oli kuitenkin auennut oikein mainiosti kun katsoi keuhkoja ja ulostuloa.

15g oryx varmasti hyvä ja saattaa jopa tappaa nopeammin, vaan jotenkin menee ysikolmosen idea siinä.
Mikäs se ysikolmosen idea on, joka menee pilalle jos eläin kuolee nopeammin? Kaareva lentorata ja pitkät ennakot?

Jos se luoti (15g 9.3mm) lähtee luokkaa 800m/s, niin ei se nyt vielä pelottavan nopea ole. Mutta yhä se on ysikolmonen halkaisijaltaan. Mitä lisäetua luodille se pituus ja massa tuovat, jos tuo 15g läpäisee jo hyvin?


Läpäisy on kyllä selkeästi parempi raskaammassa, joskin varmasti riittävä myös 15g versiossa. Pakomatkoihin en osaa varmaa toki sanoa kun kokemukseni ovat vain 18,5g kuulasta joka on kyllä aina pelannut hyvin ja yleensä pudottanut keuhkolaakilla paikalleen/max 70m paolla. Nyt tuli tuo yksi pidempi siipeäminen, vaan tosiaan osuma ei ollut se nopeammin pudottava malliltaan.

Kaareva lentorata ja pitkät ennakot.... Very Happy Very Happy Very Happy

Joo multa jää liipaisinta vetämättä jos ennakkoa pitää terveeseen hirveen ottaa ja lentoradaltaan tuo kyllä piisaa perinteiseen hirvenmetsästykseen aivan mainiosti. Alle 150 metrin matkalta ei tarvitse paljon lentoratoja miettiä olipa 9,3x62:sessa mikä luoti tahansa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20472
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 11.11.2020 15:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Muutaman hirven ampunut 15g Oryxilla ja ostin muutaman sata luotia varastoonkin.

Odotin nopeuden nousun lisäävän merkittävästi "vaahtolihaa", mutta vaikuttaa ainakin alustavasti siltä että tuo 800m/s on vielä sen verran maltillinen, ettei moista ilmiötä juuri tapahtunut.

Olen kumminkin kohtuu varma, että tuolla nopeudella ammuttuna 15g Oryx ei mene hirvenvasikastakaan koskaan "sukkana läpi".
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12227

LähetäLähetetty: 11.11.2020 16:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

KaatoPera kirjoitti:
Ollari kirjoitti:
KaatoPera kirjoitti:
18,5g oryxi. En nyt kovin huolissaan olisi jos yksi hirvi menee hieman edemmäksikin tuolla. Ensimmäinen pidempi pako kyseisellä yhdistelmällä ja osuma oli juuri siellä mistä ne pitkät kuolinjuoksut yleensä tulee, takakeuhkoilla ja ylhäällä. Luoti oli kuitenkin auennut oikein mainiosti kun katsoi keuhkoja ja ulostuloa.

15g oryx varmasti hyvä ja saattaa jopa tappaa nopeammin, vaan jotenkin menee ysikolmosen idea siinä.
Mikäs se ysikolmosen idea on, joka menee pilalle jos eläin kuolee nopeammin? Kaareva lentorata ja pitkät ennakot?

Jos se luoti (15g 9.3mm) lähtee luokkaa 800m/s, niin ei se nyt vielä pelottavan nopea ole. Mutta yhä se on ysikolmonen halkaisijaltaan. Mitä lisäetua luodille se pituus ja massa tuovat, jos tuo 15g läpäisee jo hyvin?


Läpäisy on kyllä selkeästi parempi raskaammassa, joskin varmasti riittävä myös 15g versiossa. Pakomatkoihin en osaa varmaa toki sanoa kun kokemukseni ovat vain 18,5g kuulasta joka on kyllä aina pelannut hyvin ja yleensä pudottanut keuhkolaakilla paikalleen/max 70m paolla. Nyt tuli tuo yksi pidempi siipeäminen, vaan tosiaan osuma ei ollut se nopeammin pudottava malliltaan.

Kaareva lentorata ja pitkät ennakot.... Very Happy Very Happy Very Happy

Joo multa jää liipaisinta vetämättä jos ennakkoa pitää terveeseen hirveen ottaa ja lentoradaltaan tuo kyllä piisaa perinteiseen hirvenmetsästykseen aivan mainiosti. Alle 150 metrin matkalta ei tarvitse paljon lentoratoja miettiä olipa 9,3x62:sessa mikä luoti tahansa.


Ei se tietty se 60m/s, mikä erona 15 ja 18,5g versioilla on, mitään ihmeitä tee minkään suhteen. Mutta meinaan vaan mikä se ysikolmosen idea on, mikä kärsii siirryttäessä tuo väli keskipainoisesta kevyempään? Tuoa 18,5g tieten suht pehmeä bondatuksi luodiksi, ilmeisesti aukeaa melko hyvin kuitenkin. Ainakin sillä perusteella, että niitäkin tuntuu hirvistä talteen joskus jäävän? Että ei varsinainen puhvelipatruuna vielä.

Mutta hei, onhan näitä lyijyttömiä kepeitä näköjään olemassa niitä kaipaaville! https://www.norma-ammunition.com/en-gb/products/dedicated-hunting/centerfire-rifle/norma-evostrike/norma-evostrike-93x62-184gr---20193242 RWS:n Evo Greenillä ladattu, RWS:ltä löytyy omakin lataus tuosta. Ei ton painoista nollakasista eikä nollakuutosestakaan helppo ole tuohon vauhtiin ladata ja tehdaslatauksena nyt ei ainakaan löydy. Luultavasti maalivaikutus on ihan selkeä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
vekev
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Jou 2016
Viestejä: 15775

LähetäLähetetty: 11.11.2020 16:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Montako hirvee oot ite ampunt noilla+308 kupareilla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12227

LähetäLähetetty: 11.11.2020 18:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

vekev kirjoitti:
Montako hirvee oot ite ampunt noilla+308 kupareilla.
En yhtään (jos multa siis kysyit), liittyykö aiheeseen mitenkä?

Kaatoperallekin kuitenkin vielä kommenttina, että en minä 18,5g Oryxia siis moiti tai vaadi 15 grammaiseen siirtymään. Makuasioitahan nämä on ja 18,5g on varmasti monelle varsin täydellinen kompromissi läpäisyä ja iskua (kuten 15g voi myös olla). Varmasti hirventappoon sopivaa kamaa mieltymyksistä ja painotuksista riippumatta.

Filosofiapuu kun vaan on kyseessä niin kunhan kyselen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Honkila
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Mar 2012
Viestejä: 2637
Paikkakunta: Kainuu

LähetäLähetetty: 11.11.2020 22:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Itellä oli eka syksyä 9.3x62 käytössä. Neljä hirveä nurin, 2 vasaa 15g woodleight pp, 1 sonni 250gr a-frame ja yks vasa 250gr accubond. Kaikissa jälki tosi vakuuttavaa, kolme putos kun kärpäslätkällä ois lyöny. Toinen woodyllä ammutuista jakso mennä 20m. Accubond oli 15m päästä kaulan tyveen, ja se oli ainut rankaosuma. Kaikissa nopeus n. 810 paikkeilla ja amet max 40m.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
KaatoPera
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Tou 2010
Viestejä: 957

LähetäLähetetty: 12.11.2020 00:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ollari kirjoitti:

Filosofiapuu kun vaan on kyseessä niin kunhan kyselen.


Hitaahko ja raskas kuula joka tekee myös aikuiseen hirveen sivuttain ammuttuna läpireiän, se kai se mitä oon hakenut tuolla yhdistelmällä. Vauhtia vaan lataa sen verran ettei jää lussuksi ja aukeaa varmasti.
Itse en näe ysikolmosessa ainakaan mitään tarvetta kokokuparisille, ne on sitten niihin nopeampiin vehkeisiin.

15g oryxejä on ilmeisesti löytynyt enemmän noista elukoista ja kuitenkin läpireiässä on ne hyvät puolensa tietyissä tilanteissa, siksi 18,5 grammanen.

Itse en oikein sukkapuikko efektiin usko tuon 18,5 oryxinkään kanssa aika räväkkä se on aukeamaan ja kasvaa paljon isommaksi tatiksi, kun vaikka perinneluoti mega ja aukeaa esimerkiksi variksessa yli 100 metrin matkalla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
KaatoPera
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Tou 2010
Viestejä: 957

LähetäLähetetty: 12.11.2020 00:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Risunsietokyky voi (ehkä) olla myös parempi tuossa painavammassa versiossa.

Kuitenkin koirien kanssa tulee pelattua ja metsän sisässä sitten ammuttua.
Nyt tietenkin joku huutaa jo ettei pidä ampua pusikkoon, josta olen samaa mieltä, mutta aina se vahinko voi sattua että kuula hiipasee johonkin oksaan mitä ei huomaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
KaatoPera
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Tou 2010
Viestejä: 957

LähetäLähetetty: 12.11.2020 00:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kaivelin vielä nuo vanhat kuvat kun tuli kaverille ladattua ja testattua tuota 18,5g normaa sitten läpimärkiin lehtiin. 750ms ja 620ms nopeuksille ladattuna.
Toki lehdet ei ole sama kun eläin, mutta osviittaa antaa.

https://aijaa.com/t4xdZs

https://aijaa.com/Yfl5pG
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12227

LähetäLähetetty: 12.11.2020 11:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

KaatoPera kirjoitti:
Kaivelin vielä nuo vanhat kuvat kun tuli kaverille ladattua ja testattua tuota 18,5g normaa sitten läpimärkiin lehtiin. 750ms ja 620ms nopeuksille ladattuna.
Toki lehdet ei ole sama kun eläin, mutta osviittaa antaa.

https://aijaa.com/t4xdZs

https://aijaa.com/Yfl5pG
Onhan tuo hitokseen esimerkillistä toimintaa luodilta, että jos ei jokaista mahdollista metriä halua nitistää kuolinjuoksusta pois (ja kasvattaa siksi osumavauhteja maksimiin), niin kyllähän tuo varmaa suorittamista on noilta keskipainoisilta Oryxeilta. Ja onhan se läpireikä läpi asti ihan perusteltu tavoite, silmin seurattavan verijäljen mahdollisuus aina paranee kun reikiä verelle tulee kerralla kaksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kankkunen
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Huh 2004
Viestejä: 615
Paikkakunta: savo

LähetäLähetetty: 12.11.2020 11:47    Viestin aihe: Luoti vertailu Vastaa lainaamalla viestiä

Onkos Norman 15g Tehdas Oryksissä ollut vielä sitä laukeamuutta tietyillä kiväärimerkeillä? Meidän seurassa sattui meille kolmelle sellaista erää jossa oli kolmessa eri ysikolmosessa ettei iskuri tappanut nallia, kaks Tikkaa (695) ja minun Browning. Paukut oli ostettu eri kaupoista, ei samasta lootasta lähtöisin. Siinä meni meillä luotto 15g Oryksiin. Muun painoisissa Normissa ei ollut ongelmia eikä muilla merkeillä.
_________________
Kyllä koira kova saa olla, mutta tyhmä ei.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12227

LähetäLähetetty: 12.11.2020 11:51    Viestin aihe: Re: Luoti vertailu Vastaa lainaamalla viestiä

Kankkunen kirjoitti:
Onkos Norman 15g Tehdas Oryksissä ollut vielä sitä laukeamuutta tietyillä kiväärimerkeillä? Meidän seurassa sattui meille kolmelle sellaista erää jossa oli kolmessa eri ysikolmosessa ettei iskuri tappanut nallia, kaks Tikkaa (695) ja minun Browning. Paukut oli ostettu eri kaupoista, ei samasta lootasta lähtöisin. Siinä meni meillä luotto 15g Oryksiin. Muun painoisissa Normissa ei ollut ongelmia eikä muilla merkeillä.
Eiköhän tuo ole hylsystä kiinni (supistusasteesta eli sulkumitasta), eikä luodista, eli latauseräkohtainen homma. Turha 15g mallia boikotoida tuosta syystä, IMO.
Onhan nuo laukemattomat ysikolmosessa ja nimenomaan Norman patruunoilla kohtuu yleisiä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
valmet 412s
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Maa 2004
Viestejä: 16821
Paikkakunta: pohjois-stakunta

LähetäLähetetty: 12.11.2020 12:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ostin juuri tuota 15g oryxia ennenkaikkea siksi että anmun peuraa ja kaurista ajojahdeissa loppuvuonna, nopeammin avautunee kuin 18.5g(voiko edes mitata mitenkään eroa).


Ainakin mitä 2 hirveä noilla raskaammilla ampunut niin erittäin vakuuttavaa jälkeä. Mutta raporrtia joskun pääsee jotain tuuttaamaan.
_________________
Varisjahdin veteraani...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jahtireppu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Huh 2005
Viestejä: 3252

LähetäLähetetty: 12.11.2020 12:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

15g oryx on hyvä. 9.3x66 sakolla sen koeponnistin kovalla latauksella märkään sanomalehteen. Oli muuten komea tatti. Aivan kantaa myöden rullautunut auki ja lyijyt hyvin kiinni. Yhden hirvenvasan sillä tosin vain ampunut.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
KaatoPera
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Tou 2010
Viestejä: 957

LähetäLähetetty: 13.11.2020 00:22    Viestin aihe: Re: Luoti vertailu Vastaa lainaamalla viestiä

Ollari kirjoitti:
Kankkunen kirjoitti:
Onkos Norman 15g Tehdas Oryksissä ollut vielä sitä laukeamuutta tietyillä kiväärimerkeillä? Meidän seurassa sattui meille kolmelle sellaista erää jossa oli kolmessa eri ysikolmosessa ettei iskuri tappanut nallia, kaks Tikkaa (695) ja minun Browning. Paukut oli ostettu eri kaupoista, ei samasta lootasta lähtöisin. Siinä meni meillä luotto 15g Oryksiin. Muun painoisissa Normissa ei ollut ongelmia eikä muilla merkeillä.
Eiköhän tuo ole hylsystä kiinni (supistusasteesta eli sulkumitasta), eikä luodista, eli latauseräkohtainen homma. Turha 15g mallia boikotoida tuosta syystä, IMO.
Onhan nuo laukemattomat ysikolmosessa ja nimenomaan Norman patruunoilla kohtuu yleisiä.


Sulkumitasta nuo tosiaan johtuu, eli hylsystä. Mulla tullut norman kokovaipoilla ainakin edellisessä sakolaisessa joitain laukeamattomia. Patruuna pääsee karkuun iskupiikin edestä. Itselataamalla asia sitten korjaantuu ja metsästyspatruunat olenkin itse lataillut.
Mielestäni myös lapuan hysyillä sattui joillekin vastaavaa, olikohan täällä erällenetissä?

Vasta ostin pari rasiaa norman kokovaippaa, kaikki on tähän mennessä ainakin syttyneet. Kuitenkin jos haluaa varmistaa että paukahtaa, niin lataa omalla aseella ammuttuun hylsyyn patruunat, eikä täyssupista.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 9, 10, 11 ... 14, 15, 16  Seuraava
Sivu 10 Yht. 16

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com