Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Tumpeelo Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2014 Viestejä: 5781 Paikkakunta: 06/09
|
Lähetetty: 09.09.2020 08:05 Viestin aihe: Vihreä kusetus |
|
|
Alkoi wituttamaan tämän kolumnin lukeminen niin paljon, että nostetaas jatkossa vihreän ideologian aiheutamat ongelmat ja suoranaiset kusetukset omaksi keskustelukseen.
Tämän pitää jokaisen lukea:
https://www.kalajokilaakso.fi/uutinen/600359?src=rss
"Tiesitkö, että tuulivoimalla pyöritetään Suomen energiataloutta vain viisi ja puoli päivää vuodessa? Ja tiesitkö, että aurinkoenergialla vain pari tuntia? Tiesitkö, että Suomen tuontienergiasta yli 60 prosenttia tulee Venäjältä?
Tuuli- ja aurinkovoiman hypetys ja propaganda ovat johtaneet siihen, että niiden merkitys kuvitellaan energiataloudessamme todellista suuremmaksi. Sitrakin vaatii kotimaisen turpeen ja puuenergian käytön alasajoa.
Suomen vuotuinen energian kulutus on 383 miljoonaa MWh sisältäen sähkön, lämmön, liikenteen jne. Tästä tuontienergian osuus on 2/3 eli 255 miljoonaa MWh. Kotimaisen energian osuudeksi jää 128 miljoonaa MWh. Keskimääräinen päiväkulutus on noin miljoona MWh. Tuontienergialla pyöritetään Suomea vähän yli 250 päivää vuodessa, kotimaisen jäädessä runsaaseen 100 päivään. Tuontienergiasta 61 prosenttia tuodaan Venäjältä.
Tuulivoiman osuus energian kulutuksesta vuonna 2018 oli 5,8 miljoonaa MWh eli 1,5 prosenttia. Tuulivoimalla saatiin energiaa vuoden tarpeisiin viideksi ja puoleksi päiväksi. Aurinkoenergiaa kulutuksesta oli 90 000 MWh eli pari promillea. Aurinkoenergiaa riitti koko vuoden energian kulutuspottiin pariksi tunniksi!
Tuulivoimainvestointeihin on käytetty 5 miljardia euroa. Tänä vuonna suomalaiset osallistuvat tuulitalkoisiin Energiaviraston mukaan 318 miljoonalla eurolla. Tuulivoiman tariffituki valuu merkittävästi ulkomaalaisille tuulivoimayhtiöille.
Lisäksi suomalaiset maksavat ostamansa tuulienergian käytöstä keskimäärin 30 euroa/MWh eli 177 miljoonaa euroa. Yhteensä puoli miljardia tuulivoimayhtiöiden taskuihin. Viiden ja puolen päivän tuotannosta!
Suomessa on soita yhteensä 10 miljoonaa hehtaaria. Turvetuotannossa siitä on noin 0,6 prosenttia eli 60 000 ha. Tuotantoon kaikista soista soveltuu 12 prosenttia. Suojeltuna on sama määrä eli 1,1 miljoonaa ha. Lisäksi lainsäädännöllä on kielletty hyödyntämästä ojittamattomia soita 3 miljoonaa ha eli käytännössä tämäkin suoala on suojeltu.
Turpeen osuus energian kokonaiskulutuksesta oli ennen turpeen vastaista ajojahtia 25 miljoonaa MWh. Turpeen osuus on romahtanut kymmenessä vuodessa. Turpeella tuotetaan kaukolämpöä kaupunkilaisten koteihin ja sulatetaan kävelykatuja. Metsäenergian osuus on 38 miljoonaa MWh. Eli turve- ja metsäenergialla pyöritetään Suomen energiataloutta yli 50 päivää vuodessa.
Ydinvoimalla 21 päivää ja kotimaisella vesivoimalla 12,5 päivää.
Mikäli Sitraa on uskominen, niin kotimaisen turpeen ja puun käyttö loppuu kertarysäyksellä, ja korvataan saksalaisilla ja tanskalaisilla tuulimyllyillä, kiinalaisilla aurinkokennoilla, venäläisillä ydinvoimaloilla ja osmankäämillä.
Yhtälö on mahdoton. Millä rahalla investoinnit toteutettaisiin? Ehditäänkö viidessä vuodessa rakentaa turpeen ja puun käytön korvaavat neljä uutta ydinvoimalaa, 7 000 tuulivoimalaa tai asentaa hehtaareittain aurinkokeräimiä?
Ja kukas ne osmankäämit kasvattaa ja kerää? Kotimainen turve ja puu olisi pakko korvata ulkomaisella öljyllä, kaasulla ja kivihiilellä. Tuonnin ja erityisesti venäläisen energian osuus nousisi huimasti.
Vaan entäpä jos turvetuotantoon otettaisiin siihen soveltuvasta suoalasta vaikkapa 10 prosenttia? Se olisi vain 1,2 prosenttia Suomen suoalasta. Tältä alalta tuotettaisiin kotimaista varastoitavaa energiaa 25 vuoden ajan 60 miljoonaa MWh. Joka ikinen vuosi neljän Olkiluoto kolmosen verran.
Suot eivät lopu, sitä syntyy koko ajan lisää. Tänä aikana ympäristöteknologiaankin voidaan panostaa. Ja kehittää turpeelle muitakin käyttötarkoituksia. Työtäkin olisi yli 20 000 suomalaiselle.
VTT:n ja GTK:n laskelmissa energiakäyttöön hyödynnettävissä olevan suoalan energia on 13 miljardia MWh. Jos tämä hinnoiteltaisiin kivihiilen satamahinnan mukaan, niin turvevarojemme arvo olisi 130 miljardia euroa. Pörssisähkön hinnalla turvevarallisuutemme olisi 390 miljardia euroa. 60 miljoonan MWh:n vuosikulutuksella me pärjäisimme 215 vuotta!
Ja tästä 390 miljardin varallisuudesta ja kansallisomaisuudesta oltiin EU-tukipaketin yhteydessä luopumassa mitättömällä 200 miljoonan euron luopumistuella. Turvevarojemme energia vastaa 1 100 miljoonaa öljytonnia, kaksinkertaisesti Pohjanmeren öljyvaroihin verrattuna.
Onko Suomen huoltovarmuus vaarassa? Kuka hyötyy turpeen ja puun käytön nopeasta lopettamisesta eniten? No, Veli Venäläinen.
" |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15623
|
Lähetetty: 09.09.2020 09:50 Viestin aihe: |
|
|
Aika ilkeästi kirjoitettu. Ihme että on päässyt lehteen, Hesariin tai muihin totuusmedioihin ei kyllä pääsisi. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Tumpeelo Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2014 Viestejä: 5781 Paikkakunta: 06/09
|
Lähetetty: 09.09.2020 09:52 Viestin aihe: |
|
|
Googlauksen perusteella kirjoittaja saa elantonsa turveteollisuudesta, joten värilliset lasit on varmasti päässä. Mutta nuo tuulivoiman ja aurinkoenergian esitetyt luvut ovat kyllä pöyristyttäviä, vaikka ne olisivat puoliksikaan totta. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
JokuUkko Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2007 Viestejä: 8603 Paikkakunta: Turku
|
Lähetetty: 09.09.2020 10:05 Viestin aihe: |
|
|
Tumpeelo kirjoitti: | Googlauksen perusteella kirjoittaja saa elantonsa turveteollisuudesta, joten värilliset lasit on varmasti päässä. Mutta nuo tuulivoiman ja aurinkoenergian esitetyt luvut ovat kyllä pöyristyttäviä, vaikka ne olisivat puoliksikaan totta. |
Voi siinä olla värilliset lasit mutta on tuossa kyllä totuuden siementä paljon mukana. ![Rolling Eyes](images/smiles/icon_rolleyes.gif) |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13136
|
Lähetetty: 09.09.2020 11:45 Viestin aihe: |
|
|
Tosiasia on että ilman energian jonkinlaista välivarastointia (etanoli, vety tms.) tuulivoima ja aurinkovoima ei ikinä riitä Suomen energiatarpeenkattamiseen koska pimeällä ja tuulettomallakin kelillä trvitaan energiaa.
Se että katetaanko se ydinvoimalla, polttamalla jotakin, geotermisellä energialla vai jollain muualla on sitten poliittinen päätös. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
RiUDE Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004 Viestejä: 20455 Paikkakunta: Savonlinna
|
Lähetetty: 09.09.2020 12:06 Viestin aihe: |
|
|
Se on yksi turpeen ongelma, ettei siihen pääse iso pääoma oikein mitenkään väliin kuppaamaan.
Samoin se on niin vanha keksintö, ettei sen ympärille pääse tekemään mitään uutta bisnestä, joka kuppaisi välistä
Eikä sen ympärille voi rakentaa himmeleitä jotka työllistäisivät vihervasemmiston edustajia taikka pääkaupunkiseudulla asuvia. _________________ Savo suureksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
vekev Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Jou 2016 Viestejä: 15775
|
Lähetetty: 09.09.2020 12:30 Viestin aihe: |
|
|
Eikös tuon homman ympärillä juurikin pyöri vihree aate kieltoineen, varmaan myös rahaa palaa vastustus himmeleihin. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12320
|
Lähetetty: 09.09.2020 12:57 Viestin aihe: |
|
|
Pata kattilaa soimaa tossa kirjoituksessa. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 35331
|
Lähetetty: 09.09.2020 14:03 Viestin aihe: |
|
|
Mutta numerot ovat aika lailla oikein. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Supe Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Tou 2014 Viestejä: 4812
|
Lähetetty: 09.09.2020 16:08 Viestin aihe: |
|
|
Radiossa oli juttua, turveen tuotantoa ajetaan vähitellen alas koska se on fossiilista energiaa ja päästöt sitä mukaa. Suomikin on sitoutunut päästöjen alentamiseen ja tämä on helpointa leikata turpeesta eikä liikenteestä. Tähän kaikkeen liittyy myös päästökauppa. Samoin kivihiilen käyttöä ajetaan alas ja sehän on tuontienergiaa. Taisi olla vielä niin, että Raahen sulatto siirtyy kivihiilestä sähköön ja tällä oli luokkaa koko maantieliikenteen veroiset päästöjen alenemiset. Tiedä sitten kannattaako suomessa paljoa terästä välaa, ilmeisesti kannattaa.
Öljyä ei suomessa ole, joten sitä pitää tuodan kansainvälisiltä markkinoilta.
Fingridin mukaan sähkön ja tuonnin välinen eri oli noin 1600 MWh/h eli aika lailla se sama mikä tulee Olkiluoto 3:sta jos se nyt joskus käynnistyy.
https://www.fingrid.fi/sahkomarkkinat/sahkomarkkinainformaatio/kulutus-ja-tuotanto/ _________________ das Endziel ist mir nichts, die Bewegung ist mir alles
Viimeinen muokkaaja, Supe pvm 09.09.2020 16:17, muokattu 1 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Jonttuko Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Jou 2019 Viestejä: 122
|
Lähetetty: 09.09.2020 16:11 Viestin aihe: |
|
|
"Suot eivät lopu, sitä syntyy koko ajan lisää."
Tollanen turvesuohan tosiaan kehittyykin ihan hetkessä |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12320
|
Lähetetty: 09.09.2020 17:19 Viestin aihe: |
|
|
heiluri kirjoitti: | Mutta numerot ovat aika lailla oikein. | No jaa, numeroiden oikeudesta en tiedä, mutta ainakin valittu ne numerot mitkä itteä miellyttää ja vertailut valittu tarkoitushakuisesti. Löytyy siitä turpeestakin vähemmän ihquja lukuja. |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 35331
|
Lähetetty: 09.09.2020 17:26 Viestin aihe: |
|
|
Ollari kirjoitti: | heiluri kirjoitti: | Mutta numerot ovat aika lailla oikein. | No jaa, numeroiden oikeudesta en tiedä, mutta ainakin valittu ne numerot mitkä itteä miellyttää ja vertailut valittu tarkoitushakuisesti. Löytyy siitä turpeestakin vähemmän ihquja lukuja. |
Löytyy varmasti mutta aurinko- ja tuulisähkön ympärillä on kyllä iso kusetus ja valtavia summia imuroidaan ulos. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Supe Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Tou 2014 Viestejä: 4812
|
Lähetetty: 09.09.2020 18:38 Viestin aihe: |
|
|
heiluri kirjoitti: | Ollari kirjoitti: | heiluri kirjoitti: | Mutta numerot ovat aika lailla oikein. | No jaa, numeroiden oikeudesta en tiedä, mutta ainakin valittu ne numerot mitkä itteä miellyttää ja vertailut valittu tarkoitushakuisesti. Löytyy siitä turpeestakin vähemmän ihquja lukuja. |
Löytyy varmasti mutta aurinko- ja tuulisähkön ympärillä on kyllä iso kusetus ja valtavia summia imuroidaan ulos. |
Oliko se tuulivahinko.fi, eli kun aluksi tuulivoimaa tuettiin verovaroin. Nyt ne jäljeen tehdyt pyörii omillaan ja tuotanto myyty pitkäksi aikaa valmiiksi ostajille. Katsoin taulukoita, 1-2 v vanha tuulisähkön osuus noin 7 pros ja nousussa. Mutta kaivakaa se piirakka esille. Varmasti kaikkia muotoja tarvitaan ja mielummin kotimaista. Oma kannanotto ollut vuosia etta otan 100 uusiutuvaa sähköä, joka on nyt sattumalta ollut pari viimeistä vuotta myös halvinta. _________________ das Endziel ist mir nichts, die Bewegung ist mir alles |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 35331
|
Lähetetty: 09.09.2020 20:52 Viestin aihe: |
|
|
Miten sinä sitä saat, ei tuulimyllyilä ole omaa jakeluverkkoa?
Sitä ihan samaa pörssisähköä sekin on. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|