Emä ja vasa samaan nippuun?

[Vortex]

[fc3199]

Aivan ja on sitäpaitsi paljon hauskenpaa ampua 3 hirveä kolmeen eri haukkuun kuin samat hirvet yhdellä kertaa.
Lisäksi saattaa kaverillekin tulla ampumatilanne kun ei itse ahnehdi liikaa.
Paukkuahneus on pahasta ja lupien loppumisen jälkeen joutuu maton kopistelu porukkaan,sitähän meistä ei monikaan halua.

[Pohjolanmies]

Tuolla 2 vasan emän ampumisella kaadetaan turhaan tuottavimmat naarat, mutta mikäli kantaa aiotaan puottaa rajusti, saattaa tuokin olla perusteltua. Meillä sitä on vältetty aina viimeiseen saakka.

[ent.ap]

Isäntämies: Elikkä jos aiotaan naaraita yleensäkään ampua, on varmempi että kyseiseltä naaraalta on vasa ammuttu samalla kertaa, kuin se että esim. ammutaan "yksinäinen naaras", jolla voi vasa olla kuitenkin olemassa, mutta sillä kertaa erkautuneena emästään?

Ainakin mustanmaan aikana, sen varmistaminen ettei yksinäisellä naaraalla ole vasaa on vaikeaa.

Kun nyt naaraitakin olisi hyvä kaataa, ettei homma mene liikaa urosvoittoseksi, niin tuo tapa on minunmielestä parenpi.

Tämä on siis minun mielipiteeni asiasta, sekä toimin sen mukaan mettälläkin.
_________________
Jokanen eletty päivä, on lähenpänä kuolemaa.

[löppöpetra]

Yhdyn edellisen kirjoittajan mielipiteeseen.Täysin samaa mieltä.
_________________
Koittakaa PETRATA vähän!

[Hector]

Kait se on hienostelua muttei tulisi mieleenkään ampua koiralleni haukkuun lehmän+2vasaa. Vasat voin pistää nurin mutta lehmän säästän aina. Eihän tuottavan lehmän ampumisessa ole järkeä eikä oikein maistu pyynniltäkään kun ne usein hölmönä jäävät pyörimään kaadon lähelle. Toiseksi on porukan kannalta mukavampaa jos jättää passimiehillekin ammuttavaa.
Kerran olen ampunut vasan jälkeen pienen lehmän koska olisi ollut melkoista pilkkomista jakaa 1 vasa 20:lle ukolle.

Seuraava tapaus kuvastanee (ehkä naurettavaa) periaatteellisuuttani. Oli tiedossa agressivinen lehmä kahden vasan kanssa, jotka häiritsivät ihmisiä pihoissa. Arvalla pääsin ko. porukkaa hakemaan koirallani.
Monien vaiheiden jälkeen kun lehmä kävi välillä hätyttämässä minua erittäin rajusti, niin sain vasat ammuttua. Enhän voinnut ampua lehmää ennen vasoja, koska muu porukka olisi nauranut itsepuolustus selittelyille. Kun molemmat vasat olivat kaatuneet niin lehmä riehui hyppimällä vasojen päällä ja jahtaamalla koiraa, kunnes se yhtäkkiä rauhottui ja jäi seisomaan paikoilleen. Se ei hievahtanutkaan ennenkuin paikalle kutsumani passimies oli ampunut sen. Tuolloinkin siis annoin mielummin toiselle metsästäjälle mahdollisuuden kaata lehmän
Tarinan lisämauste minkä vuoksi tuskin koskaan unohdan ko. päivää, on että n. 1,5h lehmän kaatumisen jälkeen minun oli oltava kirkossa ensimmäisen lapseni kastajaisissa. Oli hiukan kiiru ehtiä kotiin pesulle yms., mutta emäntä oli tyyneenä odottanut vaikka muu suku oli hermona kun veljet ja faijakin olivat samassa pyynnissä

[L579]

Mielestäni on aivan älytöntä pilkunnussimista jos aletaan tekemään lain lisäksi jotain erikoisia sääntöjä jolla ei ole toteennäytettyä merkitystä hirvikannan kannanvaihtelujen osalta.

On muistettava, että hirviä metsästetään lupamäärien puitteissa. Metsä antaa sitä mitä siellä on ja se mitä sieltä saa niin se otetaan. Kun katsotaan tilastoja niin suhde aikuisten ja vasojen sekä urosten ja naaraiden välillä on varmaankin vuodesta toiseen melkolailla sama huolimatta siitä miten yksittäiset metsästäjät hirviä nurin moukaroivat. Kannan tuottavuudesta ei kannata olla huolissaan yksittäisissä metsästystilanteissa koska vain kokonaisverotuksella on loppujen lopuksi merkitystä kannan säätelyssä. Nämä linjaukset tehdään sitten taas jossain ihan muualla kuin metsässä. Liiallinen ohjaus ja holhoaminen on vanhanaikaista ja tarpeetonta ja mielestäni se on ikävä jäänne metsästäjäorganisaatioissa. Hirvi ei ole enää riistaeläimenä samanlaisessa asemassa kuin se oli silloin kun metsästyslakia -60-luvulla sorvattiin.

Marto naaras on osunut kohdalleni muutaman kerran ja aina olen sen ampunut. Koska hirvet eivät ole kuin porot niin urokset eivät astu kaikkia tokan naaraita. Kannan tulee tämän vuoksi olla aavistuksen urosvoittoinen jotta kaikille naaraille löytyy riittävän potentiaalinen polkija.

[Artsan]

L579 tokaisee "...vain kokonaisverotuksella on loppujen lopuksi merkitystä kannan säätelyssä..."

No tarvi lukea edes mitään tieteellisiä julkaisuja vaan ihan metsästäjä -lehti riittää, niin voit todeta ettei se ihan tuollei mene. Olisi kyllä hyvä jos hirvimiehet lukisivat edes metsästäjä lehdet jutut hirvenmetsästyksestä ja kannan vaihteluista. Sais edes hiukan ymmärrystä ja ei tarvis täälläkään esitellä mutu -juttuna varmoina tietoina. Tosin on muistettava että yksi hirviporukka on pieni tekijä, mutta pitäjä tasolla näillä asioilla on jo merkitystä

Absoluuttinen kaatojen määrä ei pelkästään määrää kannan tulevaisuutta vaan eri elukoiden (uros, naaras, vasa) suhteellisella osuudella kaadoista on yhtä iso merkitys. Tämä ei ole minun omia "mietintöjä" vaan riistatutkijoiden tutkimuksissa selvitettyjä asiota.

Eli kanta voi pysyä tuottoisana vaikka elukoita kaadetaan kannan kokoon nähden paljon. Tai päinvastoin, vaikka elukoita ammutaisiin vähän, kannan tuottavuus saadaan tehokkaasti alas ampumalla ne "oikeat elukat". Tämän vuoksihan viime vuosina kannan rajussa leikkauksessa metsästäjiä kehotettiin ottamaan vastuuta kannan leikkauksesta ja kaatamaan myös naaraita.

[jami87]

Meidän seurassa on tapana että jos vasaporukka tulee kohdalle niin sitä lehmää ei saa ampua. Lehmä rauhotetaan aina kyseiseksi päiväksi kun vasa/t ammutaan. ja jos on yksinäinen lehmä alotuksessa niin silloin se kaadetaan mutta me yritetään suojella niitä jotta olisi ensi vuonna kanssa hirviä...
_________________
Tikka .308 ja palikka päällekkäin 12kal

[Artsan]

jami...onko se jotenkin moraalisesti ja eettisesti parempi jos se emä elää yhden tai kaksi yötä pidempään? Vai ehtiikö ne teillä pyöräyttää uudet vasat siinä ajassa?

[steemu]

"Elikkä jos aiotaan naaraita yleensäkään ampua, on varmempi että kyseiseltä naaraalta on vasa ammuttu samalla kertaa, kuin se että esim. ammutaan "yksinäinen naaras", jolla voi vasa olla kuitenkin olemassa, mutta sillä kertaa erkautuneena emästään?"

Kyllä tossa hommassa jokin kusee, mitäs jos se toinen vasa onkin puskassa piilossa?

[jami87]

Artsa se on vaan silleen että se lehmä ei koskaan ole jäänyt enää meidän alueelle niin sen takia me annetaan sen juosta aina. No yleensä kyllä on naapuriseurat ampunu ne ja sitte ihmettelee että missä vitussa on hirviä. Huomasivat jätkät tänä vuona sen naapurissa ku pari vuotta putkeen tiputtana vasat ja lehmät samaan nippuun aina että tuosta esimerkkiä teille
_________________
Tikka .308 ja palikka päällekkäin 12kal

[vieras2]

[latvalaturi]

Onhan tuo tullut kokeiltua. Muutamia vuosia sitten kun lupia oli paljon, ammuttiin kylmästi se lehmäkin. Kaksi vuotta surutonta lehmien ampumista aiheutti tilanteen, jossa kaksoisvasallisia lehmiä ei ollut yhtään.
Vasoista oli todellinen pula. Loppujen lopuksi alueemme reunoilta löytyi tarpeellinen määrä vasoja. Mutta ei sieltäkään yhtään kaksoivasallista.
Viime vuonna onnistuimme jättämään sopivia lehmiä alueeseen. Tänä syksynä on jo ammuttu kahdelta lehmältä toinen vasa ja vasahavaintoja on runsaasti.
Yksinäiset lehmät olemme pyrkineet ampumaan alkuluvasta, silloin niillä ei todennäköisesti ole vasoja ollutkaan.
Vasattomuus on varmistettu sitten suolistettassa.
Vielä yksi huomio: jos ei jätetä lehmiä alueeseen, ei ole seuraavana syksynä sonnejakaan.

[Artsan]

Vieras puhuu asiaa...välillä tuntuu etteivät hirviporukat ymmärrä mikä kannan leikkauksessa on homman idea. Mutta pakko myöntää, vähän vieroksuttaa kaataa emä samaan nippuun vasojen kanssa.

Jami, meillä on vähän erilaisia kokemuksia: Jos on saatu kakkosvasa porukasta toinen vasa, niin seuraavana päivänä ajoa voi jatkaa melkein kaatopaikalta, siis hirven kaatopaikalta, koska emä toisen vasan kanssa on melko lähellä. Ja jos saadaan molemmat vasat niin ei se emä kovin kaukana ole ja muutaman päivän päästä viimeistään se elelee samoilla seuduilla kuin mistä se vasojensa kanssa ylös saatiin. Tämä aiheuttaa vaan sen ongelman, että kun tämä emä halutaan säästää niin se tietenkin aina ensimmäisenä koiran haukussa.

Mutta kyllä lehmät joskus häviävät kuin pieru saharaan ja joskus meillä käy samalla tavalla kuin jamilla, eli kun emä jatkaa matkaa yksin naapurin puolelle, siellä nalli palaa