OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Sanktiot hirvijahdissa
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 12, 13, 14 ... 16, 17, 18  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
xyxy
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Elo 2007
Viestejä: 2548

LähetäLähetetty: 13.09.2016 09:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Wetzlar kirjoitti:
En tiedä onko aikaisemmin ollut puhetta. Onko teidän hirviporukka rekisteröity yhdistys vai ihmisten välinen löyhä yhteenliittymä, jonka tarkoitus on ampua yhteiskunnan sille suoma hirvimäärä. Jos hirviporukka on rekisteröity yhdistys, asia on ok. Jos hirviporukka on tämä löyhä yhteenliittymä, mihin sen päätöksistä voi valittaa. Päätökset ovat kuitenkin enemistöpäätöksiä, ei voi ymmärtää, miksei poissaolevat tyydy paikallaolevien päätöksiin ja vähemmistö tyydy enemmistön päätökseen. Suomalaiset on kumma kansa.


Hirviporukka pitäisi mainita metsästysseuran säännöissä ja siellä asettaa sen toiminnalle puitteet. Mielestäni on uhkarohkeaa, jos hirviseuruetta ei mainita metsästysseuran säännöissä. Myös rekisteröitynä yhdistyksenä se tulee asettaa metsästysseuran alöaisuuteen. Rekisteröityminen on mielestäni kuitenkin turhaa.

Hirviporukan tulee olla yksiselitteisesti vastuussa tekemisistään metsästysseuralle, ensin johtokunnalle jne.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11073

LähetäLähetetty: 13.09.2016 09:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuollainen riski on ihan todellinen kun luodaan turhan tiukkoja sääntöjä. Etenkin kun kukaan ei voi perustella miksi se ammunta Takahikiän radalla on sen parempi harjoitus, kun oman asuinpaikan lähiradalla? Todistuksien kirjoittaminen on nykyäään kuitenkin ihan normihomaa.
Siinä komppaan tuholaa, etten itsekään näe tarvetta tuollaiselle pakkoharjoittelulle.

Siitä olen monessa topicissa kirjoittanutkin, että tuo liikkuvien reenaus, ei edes paranna ampumataitoa, turvallisuutta ja aseen käsittelyä kenties jonkin verran, mutta joku 50lk/vuosi on ihan naurettavan vähän, minkään asian oppimiseksi.

Jos halutaan puhtaasti ampumataitoa kehittää, niin unohtakaa se liikkuva hirvi, laittakaa taulu paikalleen ja siihen ensin tuelta niin että kaikki osumat saa ysiin, ja sen jälkeen seisaaltaan. Tuossa harjoituksessa näkyy ja kehittyy ampumataitoa ihan oikeasti, ei siinä että roiskitaan liikkuviin niitä n.40p sarjoja.
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hellmi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Tam 2010
Viestejä: 343
Paikkakunta: pohojois pohojanmaa

LähetäLähetetty: 13.09.2016 09:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sigamees kirjoitti:
Tuollainen riski on ihan todellinen kun luodaan turhan tiukkoja sääntöjä. Etenkin kun kukaan ei voi perustella miksi se ammunta Takahikiän radalla on sen parempi harjoitus, kun oman asuinpaikan lähiradalla? Todistuksien kirjoittaminen on nykyäään kuitenkin ihan normihomaa.
Siinä komppaan tuholaa, etten itsekään näe tarvetta tuollaiselle pakkoharjoittelulle.

Siitä olen monessa topicissa kirjoittanutkin, että tuo liikkuvien reenaus, ei edes paranna ampumataitoa, turvallisuutta ja aseen käsittelyä kenties jonkin verran, mutta joku 50lk/vuosi on ihan naurettavan vähän, minkään asian oppimiseksi.

Jos halutaan puhtaasti ampumataitoa kehittää, niin unohtakaa se liikkuva hirvi, laittakaa taulu paikalleen ja siihen ensin tuelta niin että kaikki osumat saa ysiin, ja sen jälkeen seisaaltaan. Tuossa harjoituksessa näkyy ja kehittyy ampumataitoa ihan oikeasti, ei siinä että roiskitaan liikkuviin niitä n.40p sarjoja.
Meilläkin hirvireeneissä on monasti pyydetty miehiä ampumaan tosiaan ensin tauluun eikä ruutailla reikiä sinne tänne liikkuviin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20594
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 13.09.2016 10:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sigamees kirjoitti:
Tuollainen riski on ihan todellinen kun luodaan turhan tiukkoja sääntöjä. Etenkin kun kukaan ei voi perustella miksi se ammunta Takahikiän radalla on sen parempi harjoitus, kun oman asuinpaikan lähiradalla? Todistuksien kirjoittaminen on nykyäään kuitenkin ihan normihomaa.
Siinä komppaan tuholaa, etten itsekään näe tarvetta tuollaiselle pakkoharjoittelulle.

Siitä olen monessa topicissa kirjoittanutkin, että tuo liikkuvien reenaus, ei edes paranna ampumataitoa, turvallisuutta ja aseen käsittelyä kenties jonkin verran, mutta joku 50lk/vuosi on ihan naurettavan vähän, minkään asian oppimiseksi.

Jos halutaan puhtaasti ampumataitoa kehittää, niin unohtakaa se liikkuva hirvi, laittakaa taulu paikalleen ja siihen ensin tuelta niin että kaikki osumat saa ysiin, ja sen jälkeen seisaaltaan. Tuossa harjoituksessa näkyy ja kehittyy ampumataitoa ihan oikeasti, ei siinä että roiskitaan liikkuviin niitä n.40p sarjoja.

Asiapuhetta. Olen pähkäillyt asiaa paljon. Henk koht olen sitä mieltä että liikkuvien ammunta heikentää mettäammuntaa. Kympin jahtaaminen liikkuvasta saattaa aiheuttaa vääristynyttä ampumasuoritusta metsässä. Tiedän että tätä ei monikaan usko mutta ainakin minun kohdalla asia on näin.

Henk koht pidän parhaana reeninä ampua nimenomaan paikalla olevaa taulua paljon. Sitten lisätä nopean tilanteen ammuntaa ampumalla esim 3-5 laukausta yhteen juoksuun tai ammuskella soramontulla penkkaa alasvierivää autonrengasta. Ite lopetin ratareenin kokonaan tuon 4+6 systeemin osalta koska huomasin että metsässä nopeat tilanteet alkoi tuntua vaikealta. Otin liikaa eteen ja tähtäsin ns liian tarkoin. Minusta metsässä homma tapahtuu helpoiten ampumalla liikkuvaan hirveen reijän sinne "keskelle etupäätä". Eli ei jahdata kymppiä vaan tapetaan se hirvi tekemällä reikä sinne etupäähän. Kuulostaa tyhmältä mutta toimii paljon paremmin metsäolosuhteissa kuin aseen kuljettaminen pitkään ja ns kympin metsästys.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20594
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 13.09.2016 10:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Niin miksi tämän ymmärsin oli että hirventappo oli mulle aina helppoa pahoistakin paikoista mutta heti kun reenasin satoja laukauksia radalla ja aloin saamaan tasoa yli 90p niin ongelmia alkoi ilmaantua.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
veetee
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Maa 2004
Viestejä: 5938

LähetäLähetetty: 13.09.2016 10:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tuhola kirjoitti:

...
Minusta metsässä homma tapahtuu helpoiten ampumalla liikkuvaan hirveen reijän sinne "keskelle etupäätä". Eli ei jahdata kymppiä vaan tapetaan se hirvi tekemällä reikä sinne etupäähän. Kuulostaa tyhmältä mutta toimii paljon paremmin metsäolosuhteissa kuin aseen kuljettaminen pitkään ja ns kympin metsästys.


Nuo kaksi eri asiaa. Radalla voi yrittää sinne karvan juureen kymppiä tappaa, metsässä liipaistaan kun ristikko on hengen paikalla.

Ihan sama juttu kuin nykyisessä ampumakokeessa. Menee hätäilemättä siinä' 15 sekunnissa. Valvojan ihmetellessä tuumin vaan että kun on kohillaan, niin puristetaan, ei sitä metässäkään hierota.

Ja siitä huolimatta kannatan sitä rataharjoittelua. Varsinkin nykyiset logiikkaohjatut radat ja tuplapaukuilla: automatiikka ajaa kuvan aukon reunaan, pysähtyy 4 sekunniksi jona aikana liipaisu seisovaan. Siitä sitten toinen laukaus juoksuun. Tekee hyvää omalle aseenkäsittely- sekä ampumataululle. Voihan olla ettei kaikille sovi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20594
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 13.09.2016 10:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Miksi harjoitella kahta eri asiaa kun voisi harjoitella vaan sitä yhtä? Paljon helpompi ampua ku ammut aina samalla taktiikalla, olit radalla tai metsässä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11073

LähetäLähetetty: 13.09.2016 11:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

veetee kirjoitti:

Ja siitä huolimatta kannatan sitä rataharjoittelua. Varsinkin nykyiset logiikkaohjatut radat ja tuplapaukuilla: automatiikka ajaa kuvan aukon reunaan, pysähtyy 4 sekunniksi jona aikana liipaisu seisovaan. Siitä sitten toinen laukaus juoksuun. Tekee hyvää omalle aseenkäsittely- sekä ampumataululle. Voihan olla ettei kaikille sovi.


Kaikki edellä mainitut on hyviä harjoituksia, mutta vain sellaiselle jolla ampumataidon perusta on jo olemassa. Iso osa hirvimiehistä jotka tuota pakkoharjoittelua toteuttavat, eivät kuulu tähän joukkoon. Osuminen tauluun ei ole lainkaan taattua, mitä olen liikkuvia "reenaavia" katsellut, niin 50% luodeista tauluun on monelle hyvä suoritus.
Osuminen paikallaan olevaan tauluunkaan ei ole lainkaan varmaa.

Eli harjoittelussa kannattaa tehdä perusasioista, ei heti sitä vaikeinta, tai siitä on tosiaan haittaa. Toki tuholan probleemiin auttaa rataharjoittelun lopettamisen sijaan myös ajatusmallin muutos kun mennään metsään. Ei se hyvä ratahirven ampumataito sinänsä haitaksi ole.

Nyt metsässä on jo iso osa porukkaa joiden ampumataito ei riittäisi vanhaan kokeeseen alkuunkaan, oma lukunsa on ikääntyneet, mutta myös viimeisen 10v aikana mukaan tulleissa on monia, jolle harjoitus on koko harrastuksen ajan tähdännyt vain merkin saamiseen.

Nykykoe ei sinällään ole huono, mutta se ohjaa ammunnan harjoittelua väärin. Kokeella kokeena ei ole merkitystä, mutta tuo harjoittelua ohjaava merkitys tulisi huomioida. Karrikoidusti, nykyään kohdistetaan ase, ja ammutaan tällä liikkuvia todella huonosti....
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20594
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 13.09.2016 12:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

En ole ikinä ymmärtänyt niitä jotka ei reenaa ammuntaa yhtään. Enkä niitä jotka käy reenaamassa esim 100 panosta kiväärillä samoja toistoja liikkuvaan jollain sportterilla ja mettässä sitten käytetään vipulukko marlinia tms. Sama haulikko radalla. Ukot hommaa beretan skeet piipuilla ja sillä sitte plätkitään 800 laakia kesässä eikä kisata ei mitään. Kunhan reenataan jahtiin. Ja sitte jahdissa kuitenki napataan se remarin pumppu kaapista.. Mitä hemmettiä. Ite ku reenaan metsästystä varten niin reenaan niillä kamoilla millä meinaankin metsästää. Ainakin valtaosan reeneistä. Piekkarilla voin ampua esim 500-1000 laakia jolla luodaan ns peruskuntoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8957

LähetäLähetetty: 13.09.2016 12:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tuhola kirjoitti:
Niin miksi tämän ymmärsin oli että hirventappo oli mulle aina helppoa pahoistakin paikoista mutta heti kun reenasin satoja laukauksia radalla ja aloin saamaan tasoa yli 90p niin ongelmia alkoi ilmaantua.


En usko, että tuollaista ongelmaa pääsee syntymään kovin suurelle osalle hirvimiehistä. Laughing

Olen kyllä sitä mieltä, että ampumataito paranee asteittain, kun lähdetään liikkeelle aivan alkeista. Jo pelkästään sen hahmottaminen, että ennakko pitää ottaa voi jollekin olla uusi asia. Tällainen tapaus tuli vastaan harjoituksissa, kun kaveri oli aloittanut hirvenmetsästyksen 50+ ikäisenä. Mutta varmaan tulee vastaan tapauksia, joissa mennään "ylikuntoon" ja aletaan ottamaan ennakkoa lähdes paikallaan olevaan hirveenkin.

Mielestäni suurimman osan hirvimiehistä kannattaisi harjoitella tuen ottoa paikallaan olevaan ja miksei liikkuvaankin hirveen. Vapaalta kädeltä ampuminen ei ole tarpeen kuin todella nopeissa tilanteissa. Nykyään löytyy erittäin hyviä tukia ja hätätilassa voi kaataa sopivan kepin vaikka joka passipaikalla.

Ammun itse liikkuvaa hirveä nopeissa tilanteissa aika eri tavalla kuin ratahirveä. Näen hirven kokonaisuutena putken läpi ja ristikon keskiosa on iso pyöreä lätkä, joka asettuu hiukan "karvoille" vähän nopeuden mukaan. Huonosti selitetty, mutta en pyri asettamaan ristikkon keskipistettä mihinkään tarkkaan paikkaan. En edes silloin, kun ristikossa on punapiste.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20594
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 13.09.2016 13:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Juuri tota tarkoitan. Ammun hirveä samalla lailla eli en laita ristikkoa mihinkään tarkkaan paikkaan. Tuntui että rataharjoittelun myötä ampumatekniikkani alkoi muuttua. Tai ainakin alkoi tulla edestä ohi menneitä ja kaulakarvoille kraapittuja. Sitte yritin korjata asiaa ja sitte rapamahat sai osansa. Prkele!! Kun hirvi hölkötteli 150m päästä rajalinjan yli niin osuin kyllä ihan paikalle. Karkua karkaava hirvi 40m päässä ja aina eteen. Nyt olen saanut korjattua asian aika hyvin lopetin ratajuoksujen harjoittelun. Ammun kyllä mutta en niin paljoa ja rikon suorituksia ampumalla 3-5 laakia yhteen juoksuun jne.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20594
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 13.09.2016 13:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ja mullehan ampuminen ei ollut mikään uusi asia. Ilmakiväärillä aloitettu 4 vanhana. Uutta oli vaan suuret laukausmäärät rataliikkuviin. Hirviä olin tappanut useita kymmeniä ennen ongelmien ilmaantumista jne.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jahtireppu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Huh 2005
Viestejä: 3245

LähetäLähetetty: 13.09.2016 13:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tuhola kirjoitti:
Hirviä olin tappanut useita kymmeniä ennen ongelmien ilmaantumista jne.

Ongelmien aikanakin kai joitain ja ongelmien jälkeen paljon... Kuinka helvetin paljon olet oikeasti ampunut hirviä, ei oo sata kaukana nuorella miehellä?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20594
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 13.09.2016 13:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jahtireppu kirjoitti:
tuhola kirjoitti:
Hirviä olin tappanut useita kymmeniä ennen ongelmien ilmaantumista jne.

Ongelmien aikanakin kai joitain ja ongelmien jälkeen paljon... Kuinka helvetin paljon olet oikeasti ampunut hirviä, ei oo sata kaukana nuorella miehellä?

Lähempänä sataa ku nollaa kuitenkin.. Wink Ollaanhan tässä jo 17. syksyä menossa jahtiin... Että on sitä jonku kerran koukusta keritty vetämään. Ei mitään hirmu määriä kuitenkaan ku hirvikanta ollut viime vuodet meleko maltillinen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jahtireppu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Huh 2005
Viestejä: 3245

LähetäLähetetty: 13.09.2016 13:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

On noi ihan älyttömiä määriä. Etelän pikkuporukoissa tarvis yksin päästä ampumaan joka vuosi oman ja parin muunkin seuran kaikki luvat täyteen, jotta päästäisiin samoihin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 12, 13, 14 ... 16, 17, 18  Seuraava
Sivu 13 Yht. 18

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com