Edessä koiran hankinta

[Elijas]

Laittakaapa omia mielipiteitä mikä rotu olisi hyvä yleiskoira metsästyksessä. Metsästän ainoastaan pienriistaa (kanalinnut, vesilinnut, jänis). Koira tulisi pariksi vuodeksi kerrostaloon asumaan ja sen jälkeen omakotitaloon(rakenteilla). Mikä olisi rotu olisi"helppo" ensimmäiseksi koiraksi, kuitenkin pitäisi olla monipuolinen metsästyskoira.

[remari1]

saksanmetsästysterrierihän se on.voit metsästää ihan mitä tahansa

[mäykkynen]

jokin metsästys terrieri tai mäyris

[Derzu]

Laikanarttu

[M17]

Edellä onkin jo kaikki oleellinen lueteltu.
Itsellä kokemusta Laikasta, sekä kerros- että omakotitalossa. Sopivan rauhallinen kotikoirana myös lasten kanssa.
_________________
Vain nopeimmat elävät, sillä nopeet syö hitaat

[Oskari]

Ilman muuta saksanseisoja on oikea koira, kaikki koirat vaativat opetusta, ellei ole intoa tai aikomusta koiraa opettaa niin oikea vaihtoehto on sellainen pattereilla toimiva koira.

[Jep Jep]

Oskarin kanssa samaa mieltä..

[Rastinsahi]

[piikeli]

Suomenpystykorva kaikenviljan koiraksi. Perinteitä kunnioittaen...

[Mlk]

Niin.... tämä on niitä iäisyyskysymyksiä. Yksi tykkää jne. jne. Oma valintani on ollut noutaja... tiedä sitten olisiko se joku muu jos olisin joskus toisen rotuisen laittanut, mutta rotua tuskin tulen koskaan jättämään. Rotuja saattaa kylläkin tulla lisää sillä hirvikoira on joskus haaveena. Alunperin ihastuin lähinnä noutajan ehkä koiramaailman hienoimmasta päästä olevaan luonteeseen joka on kohtalaisen taipuvainen, miellyttämisenhaluinen, mutta kuitenkin oikeassa paikassa myös räväkkä ja nopea koira.... Sikäli mikäli linnustus kiinnostaa on noutaja käyttökelpoinen kapinen 10.8-28.2 ja sen ulkopuolellakin jos harrastaa Haahkan kevätmetsästystä ja käy varisjahdissa. Jänisjahdissa noutaja toimii lähinnä karkottavana, joten siinä lajissa tarvitaan kavereita passiin. Tarvittaessa noutaja toimii erinomaisen hyvin jäljittävänä koirana hirvi- tai peurajahdissa. Noutajapuolella on harrastajissa tosi mukavaa porukkaa ja kokeissa rento meininkin, joka ainakin minulle on mielekäs harrastus metsästyskauden ulkopuolella, noutajien metsästyskokeita kun järjestetään pitkin kesää.

Rotuvalinta on jokaiselle aika henkilökohtainen asia ja ehkä paras tapa olisi käydä metsällä eri rotuisten koirien kanssa ja tehdä valinta vasta sitten.

[Wakke83]

Vanha kunnon sekarotuinen, suapi halavalla ja potentiaalia löytyy, riippuu tietysti minkä rotujen sekoituksen ottaa.. Meillä ainakin Karjalankarhukoiran ja ajokoiran risteytys toimii.. Ajaa lintuva ja jänistä. Terveenä on pysynyt ja elukkatohtorissa ollaan käyty vain pakolliset rokotukset ottamassa ja mikrosiru.. Luonne on tosi huippu, kuin noutajalla ikkään.
_________________
elekee työ ukot alakako miule ryppyilee, vaikka oonki pieni ja pippurinen... =)

[Oskari]

[Rastinsahi]

Onko oskarilla lukihäriö vai ymmärsitkö muuten vaan väärin? Justhan sanoin, että "vaikeaahan se ei ole". Lisäksi puhuin kasvamisesta, en kouluttamisesta. Itseasiassa olemme tässä asiassa hyvin pitkälti samoilla urilla jos tekstisi oikein ymmärsin.

Mikä sitten tekee seisojasta työlään koiran? Jos haluat seisojasta pelikoiran, etkä epämääräistä hulia, joka ei toimi rotumääritelmän mukaan, niin vaivaa saat nähdä. Vaivalla ei tarkoiteta edellä epäilemiäsi piikkipantoja ym. muinaisjäänteitä vaan koiran käyttämistä OIKEISSA olosuhteissa ja OIKEISSA maastoissa. Se vaatii aikaa, vaivaa ja kokemusta, ei mitään ihmeellisiä poppakonsteja.

Seisojasta ei saa pelikoiraa siten, että otetaan se vaan sille viikon mettäreissulle mukaan ja sitten makuutetaan kotosalla loppuajat. Voihan se joskus jotain seista ja toimia sinne päin kuin seisoja ehkä toimii, mutta kaikki se, mikä seisojalla metsästämisessä on hienointa jää kokematta. Mitä se sitten on? Kyky käsitellä lintuja erilaisia lintuja erilaisissa olosuhteissa, kyky käyttää tuulta ja maastoa, kyky suhteuttaa haku ohjaajan liikkeisiin ja kyky yksinkertaisesti edes saada yhteispeli toimimaan.

Seisojanpenikkaa et voi viedä läheiseen metikköön milloin tahansa ja olettaa, että kyllä se oppii. Voit joutua ajamaan sata kilometriä sivu vain todetaksesi, että eipä tuule, eikä nuorikkoa kannata siksi metsään viedä. Kuten jo sanoin, on seisojan "kouluttaminen" hyvin pitkälle oppimaan ohjaamista ja mahdollisuuksien antamista, seisojaksi kasvamista.

Seisoja oppii helposti ja nopeasti, mutta toisin on ohjaajien laita. Samoja virheitä tehdään vuosista toiseen ja sen jälkeen toitotetaan juuri tuota samaa virttä "jos ei paukkunouto haittaa, jos ei haittaa että koira hakee miten sattuu, jos ei haittaa se tai tämä, mitä kokeissa vaaditaan". Koesääntöjä ei ole tehty sattumalta. Ne peilaavat rodunomaista tapaa, jolla seisojan tulee työskennellä. Ja kun siihen rodunomaiseen tapaan päästään, on koiralla metsästäminen nautinto. Tipejähän toki reppuun voi saada, mutta silloin ei pidä puhua perinteisestä tavasta metsästää seisojalla.

Tämmösiä ajatuksia näin vajaan neljännesvuosisadan jälkeen on näistä sesseistä kaaliin jäänyt. Toisekseen olen sen verran itsekäs mies, että haluan hyviä koiria myös jatkossa. Siksi en haistattele pitkiä jalostusihmisille puhumalla ettei koiran tarvitse toimia rotumääritelmän mukaan. Jokaisella kasvattajalla pitäisi olla kirkkaana mielessä ajatus oman kasvatustyönsä jalostuksellisesta tavoitteesta. Itse en ainakaan antaisi pentua ihmiselle, joka ei ole valmis siihen panostamaan. Katsoisin jalostustyöni valuvan hukkaan. Erimieltähän tästäkin saa toki olla, ei siinä mtn., mutta kuka mistä me ne koirat otetaan, jos kukaan ei välitä rodunomaisesta toiminnasta.
_________________
Tapion viljan puimakone
http://www.tajukankaan.com

[Oskari]

Käsittäkseni kaveri oli ottamassa yleiskoiraa joka toimii kaikelle riistalle.
Ei se koira tarhassa tai kotona olemalla ikinä mitään opi.
Koiraa (seisojia) kun opetin niin jo lenkillä penikkana käveltiin peltoa luovilla vastatuuleen ja aika hyvin koira siitä oppi hakukuvion.
Kanalintuja meillä on vähän tässä paikallisessa seurassa, kokeissa tarhafasaaneja ja kokeissa jäävät helposti koiran suuhun, ei paljoa motivoi.
Se että koira pelaa monella eri osiolla itseä tyydyttävällä tavalla riittää monelle metsästäjälle, koetulokseja ja sertejä jahtaavalle asia saattaa olla eri.
Pelkästään kanalintuja jos jahtaa niin ainakin itse taitaisin valita pointterin.
Monet kanakoirakasvattajat sanovat että kuinka vaikea seisojien vesityö on(?), pentuna tuli jo suoritettua avoimen luokan vesityö samalla,kun nuorten luokankin ja ainoana molemmat täysin pistein ja voittaluokkakin olisi muuten mennyt mutta koskaan koiralla ei oltu jäljestetty jotenka en edes ajatellut yrittää, tämä ei ole prassailua vaan ihmettelyä sillä vesityöhän on "vaan" temppu joka koiralle opetetaan.
Noutajaakin pitää harjoittaa noutotyön.
Melkeinpä kaikki seisojat ajavat jänistä mahtavalla äänellä ainakin sen aikaa kun se on koiran näköpiirissä, nurkkarusakoita mukava pyytää, kovuus riitää myös pienpetoihin.
Paukkunouto ei ole suotavaa millekkään koiralle koska silloin koiran oma terveys on vaarassa mutta sehän on tottelevaisuutta eikä metsästystä.
Kyselyn tehnyt kysyi YLEISKOIRAA, missän ei ollut puhetta kanakoirakokeen sääntöjen mukaan pelaavasta koirasta...
Toki en väitä olevani mikään huippukouluttaja, toin vai julki omia tuntojani kun jokusia erirotuisia koiria on meilläkin ollut, nyt on noutaja tulossa kun seisojien miinus on emännän viha, eivät emoa uskoneet, minua kyllä ja ihan puheäänelläkin, pillillä, käsimerkein...
Siinä kyllä rastinsahin kanssa samaa mieltä että sen kanakoirien koulutusoppaan saa työntää sinne mihin auriko ei paista, vinkkejä siitä saa mutta ei sen ohjeilla koirasta saa kun korkeintaan masokistin...

[Rastinsahi]

Jep, yleiskoiraa kysyi, mutta onko seisojan tarkoitus olla sellainen? Onko se seisojalle ja rodulle hyväksi että niitä käytetään "yleiskoirina" vasten rodunomaista toimintamallia? Sitä voi miettiä koiraa kuin koiraa hankkiessa. Saksanseisoja on myös mitä mainioin seurakoira, mutta silti sitä ei mielestäni pidä ottaa vain seurakoiraksi. Ymmärrätkö pointtini? Ensimmäinen kommenttini koski nimeomaan sitä "helppoutta". Kanakoirasta ei saa irti sen parhaita puolia, jos haluaa päästä helpolla. Ehkä siitä saa yleishulin, mutta se on jalostustyön haaskausta. En halua sanoa kaverille että "ota seisoja", jos tiedän, ettei hän siihen ole valmis panostamaan. Halusi sitten yleishulin tai ei.

Minulle on ainakin jäänyt semmoinen kuva kanakoirakasvattajista, etteivät he pidä vesitöitä niinkään vaikeana, mutta harrastajat siihen toki sortuvat. Itse pidän vesitöitä helppoina, mutta varsin tarkoituksenmukaisina kun se suhteutetaan siihen, mikä on koiran pääasiallinen käyttö ja millaisia jalostuksellisia ominaisuuksia koirasta on tarkoitus testata. Jos vesitöitä huomattavassa määrin vaikeutettaisiin, eivät ne niinkään enää mittaisi sitä miten koira toimii vesityöskentelyssä vaan nimenomaan sitä, miten hyvä kouluttaja äijä on.

Paukkunoudosta olen hieman erimieltä. Se on myös hermorakennekysymys. Jotkut koirat ovat luonnostaan paukkuun menijöitä eikä siinä auta keppi ei porkkana, toiset oppivat tuon pahan tavan ja joillekin siitä ei tule ongelmaa, vaikkei siihen juuri tottistunteja uhrattaisi. On mulla nytkin tuossa semmoiset koirat, jotka ovat tämän osalta täysin erilaiset.
_________________
Tapion viljan puimakone
http://www.tajukankaan.com