| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12183
|
 Lähetetty: 01.07.2016 08:01 Viestin aihe: |
 |
|
| Solifer kirjoitti: | Tutun pellolle tehtiin joskus EU-ratsia. Pelto oli kuulemma satelliittikuvien mukaan 10% pienempi kuin mitä oli ilmoitettu. Neljän hengen voimin mittailivat 4 ha peltoa puoli päivää ja tulivat siihen tulokseen että pellon ilmoitettu koko on oikea. Satelliittikuvassa viereisen metsän aiheuttama varjo oli häirinnyt EUn omia analyysejä.
Eli 4 virkamiestä saapui paikalle tutkimaan puoleksi työpäiväksi selvää asiaa ja vei vielä viljelijänkin työpäivästä puolet.
Samaan aikaan Italiassa nostetaan miljardien edestä tukirahaa oliiviöljypuulehdoista joita ei ole edes olemassa. Ja sama ralli jatkuu vuodesta toiseen.
Suomessa yksi maatila työllistää noin neljä virkamiestä. Maataloustukiaiset ovat aika pieni raha verrattuina noiden neljän virkamiehen palkkoihin, sivukuluihin ja toimistoinfran hoitokuluihin. |
Onko tämä EU:n vika vai suomalaisten virkamiesten? Ja italialaisten?
Edit: aiemmassa viestissäsi kyllä hyvin tuot ilmi että taitaa olla nimenomaan niitten virkamiesten. Yleisemmällä tasolla, kuin maataloudessa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Redman
Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Maa 2004
Viestejä: 655
Paikkakunta: JKL
|
| Lähetetty: 01.07.2016 09:15 Viestin aihe: |
|
|
| Jartsu kirjoitti: | | Eiköhän nuo tukiaiset ole melko vähäisiä suomessa ja muutenkin niissä iso virkamies porukka on töpeksiny maksamisissa. |
Näkyy tuota suoraa EU-tukea olevan n. 520 miljoonaa euroa/vuosi ja lisäksi suoraa kansallista tukea 300 miljoonaa/vuosi. Lähteenä MMM.
"Tukia ei myönnetä vastikkeettomasti. Tukiin liittyy aina ehtoja, jotka tulee täyttää. Tuen saamisen oikeutusta myös valvotaan. Tuensaajan toimintaa tarkastetaan, että tukea on haettu oikein perustein ja että on toimittu ehtojen mukaisesti. Myös hallinnon toimintaa tarkastetaan."
Tukien lisäksi kotimaisen maatalouden tukemiseen kuuluu erilaiset lisätullit -maksut ulkolaisille elintarvikkeille, jotta hintataso pysyisi korkeampana kuluttajille. Nimeke on tosin suojamaksu.
"Eurostatin tilastokirjan Agriculture and fishery statistics:n mukaan Suomessa vuonna 2010 maataloustuotannon arvosta oli tukia noin 59 prosenttia. Norjassa tuki oli 37 prosenttia, Irlannissa 31, Sveitsissä 29, Ruotsissa 21 ja EU:ssa keskimäärin 16 prosenttia tuotannon arvosta. OECD:n julkaisusta Agricultural Policies in OECD Countries (2010) ilmenee, että muissa korkean maataloustuen maissa, Japanissa, Etelä-Koreassa ja Islannissa, tukitasot ovat myös selvästi alhaisemmat kuin Suomessa.
Valtion vuoden 2013 budjetissa maataloustukimenot ovat lähes kaksi miljardia euroa. Tämän lisäksi tulevat maataloustuottajien eläkkeet, (tuki vajaat 600 miljoonaa euroa vuodessa) ja lomituskorvaukset (220 miljoonaa euroa). Tämä ei tunnu kohtuulliselta, kun otetaan huomioon, että menot budjetissa ovat yhteensä noin 54 miljardia euroa ja maatalous tuottaa vain noin 0,3 prosenttia Suomen nettokansantuotteesta."
Lisätään vielä MAVIn (Maaseutuvirasto) sivulta heidän tuorein tietonsa toiminnastaan:
Vastaamme EU:n maataloustuki- ja maaseuturahaston varojen käytöstä Suomessa. Toimimme maksajavirastona. Hallinnoimme vuosittain yli kahden miljardin euron EU-tukia ja kansallisia tukia.
Viimeinen muokkaaja, Redman pvm 01.07.2016 09:29, muokattu 1 kertaa |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jartsu
Banned
Liittynyt: 08 Maa 2004
Viestejä: 30047
Paikkakunta: keski pohjanmaa
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Juha
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Maa 2004
Viestejä: 1001
Paikkakunta: Rovaniemi
|
| Lähetetty: 01.07.2016 09:29 Viestin aihe: |
|
|
| Tukien tarpeellisuudesta, syistä ja seurauksista voi olla montaa mieltä. Mutta on ihan aiheellista muistaa että alkutuotannon säilyminen on uskottavan puolustuksen kannalta yhtä tärkeää kun mikä tahansa muukin aselaji. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Redman
Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Maa 2004
Viestejä: 655
Paikkakunta: JKL
|
| Lähetetty: 01.07.2016 09:37 Viestin aihe: |
|
|
Monen toiminnan ja yrityksen tuotanto voisi olla Suomessa hyvinkin kannattavaa (yrityksen kannalta), jos toimintaa tuettaisiin 60 %lla tuotannon arvosta  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
RiUDE
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 20455
Paikkakunta: Savonlinna
|
| Lähetetty: 01.07.2016 09:43 Viestin aihe: |
|
|
Näinpä.
Suomen puolustusvoimien koko tekee sen, että ruoka, vesi ja energia ovat paljon tärkeämpiä seikkoja kriisitilanteessa kuin rynnäkkökiväärin kaliberi tai hävittäjien parasta ennen päiväys.
_________________
Savo suureksi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
tapsakansa
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Hei 2010
Viestejä: 1931
Paikkakunta: Gone America
|
| Lähetetty: 01.07.2016 10:36 Viestin aihe: |
|
|
| Solifer kirjoitti: | | Suomessa yksi maatila työllistää noin neljä virkamiestä. Maataloustukiaiset ovat aika pieni raha verrattuina noiden neljän virkamiehen palkkoihin, sivukuluihin ja toimistoinfran hoitokuluihin. |
Nyt aletaan olla asian ytimessä. Olen myös sanonut, että hyväkään sosiaaliturva ei välttämättä ole huono ja kansantaloudellisesti kallis asia. Meillä on järjestelmä, jossa sosiaaliturvataso ei ole hurjan korkea, mutta epätasa-arvoinen ja kallis ylläpitää. Oikea peluri pystyy kuppaamaan systeemistä, vaikka miten paljon, mutta oikea tarvitsija saattaa jäädä täysin puille paljaille. Samaan aikaan lihavan ja huonon systeemin ylläpitämisestä tulee miljardien kustannukset. Isoin ongelma ei siis ole isot tukiaiset, vaan megalomaaninen järjestelmä kustannettavana sen takana. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Redman
Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Maa 2004
Viestejä: 655
Paikkakunta: JKL
|
| Lähetetty: 02.07.2016 08:30 Viestin aihe: |
|
|
Meillä on hyvä esimerkki isoista tukiaisista maataloudessa. Toinen hyvä esimerkki isoista tukiaisista ja eduista - ilman valvontaa ovat etelä-Euroopan maat. Kreikka esimerkkinä maan tavasta. Useissa EU maissa iso osa tuesta on käytetty infraan. Maanteiden ja rautateiden nykyaikaistamiseen. Meillä ne ovat jätetty herran haltuun ja EU rahat vatuloidaan suurelta osin järjettömiin kohteisiin. Työpaikkoja tarvitaan, mutta niitä ei ole pysyvästi saatu.
Jo itänaapuri aikoinaan totesi: Luottamus hyvä- valvonta parempi. Tosin ei itse sitäkään oikeissa asioissa noudattanut |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
mart
Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Tam 2005
Viestejä: 887
|
| Lähetetty: 03.07.2016 09:24 Viestin aihe: |
|
|
| Redman kirjoitti: | | Meillä on hyvä esimerkki isoista tukiaisista maataloudessa. Toinen hyvä esimerkki isoista tukiaisista ja eduista - ilman valvontaa ovat etelä-Euroopan maat. Kreikka esimerkkinä maan tavasta. Useissa EU maissa iso osa tuesta on käytetty infraan. Maanteiden ja rautateiden nykyaikaistamiseen. Meillä ne ovat jätetty herran haltuun ja EU rahat vatuloidaan suurelta osin järjettömiin kohteisiin. Työpaikkoja tarvitaan, mutta niitä ei ole pysyvästi saatu. |
Lainauksesta voisi kuvitella, että EU-kautta palautuvan rahan voisi kukin maa käyttää miten lystää. Niinhän ei ole, eli ei esim. Suomi voi keskenään päättää, että käytetäänpä vähän vähemmän maatalouteen ja sen sijasta siltoihin.
_________________
 |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Redman
Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Maa 2004
Viestejä: 655
Paikkakunta: JKL
|
| Lähetetty: 03.07.2016 12:08 Viestin aihe: |
|
|
| mart kirjoitti: | | Redman kirjoitti: | | Meillä on hyvä esimerkki isoista tukiaisista maataloudessa. Toinen hyvä esimerkki isoista tukiaisista ja eduista - ilman valvontaa ovat etelä-Euroopan maat. Kreikka esimerkkinä maan tavasta. Useissa EU maissa iso osa tuesta on käytetty infraan. Maanteiden ja rautateiden nykyaikaistamiseen. Meillä ne ovat jätetty herran haltuun ja EU rahat vatuloidaan suurelta osin järjettömiin kohteisiin. Työpaikkoja tarvitaan, mutta niitä ei ole pysyvästi saatu. |
Lainauksesta voisi kuvitella, että EU-kautta palautuvan rahan voisi kukin maa käyttää miten lystää. Niinhän ei ole, eli ei esim. Suomi voi keskenään päättää, että käytetäänpä vähän vähemmän maatalouteen ja sen sijasta siltoihin. |
Nimenomaan voi kukin maa ratkaista osaltaan paljonkin rahojen käyttöä. Kun Suomi haki jäsenyyttä ja pyrki siihen saamaan ratkaisevia puolueita sekä tahoja mukaan, maatalous ja Kepu olivat yhtenä keskeisinä tekijöinä. Kun maatalouteen saatiin neuvotteluissa hyvät ja kovat tukiehdot sekä oma kansallinen tuki jatkumaan, ko. tahot olivat EU- myönteisiä. Siinä tärkeät infra- hankkeet jäivät mopen osalle EU- tukineuvotteluissa..
Koko EU alueella EU rahankäytöstä on n. 40 % maatalouteen liittyvää . Voisi melkein sanoa, että kyseessä on lähes pääosin maataloustukivirasto. Nyt tukien tehottomuuden ja väärinkäytöstenkin takia on yhä enemmän nostettu esille tuon sijasta vahvistaa EU:ta koulutuksen, tutkimuksen ja tuotekehittelyn osuutta. Suomessa nykyhallituksen talouspäätöksiin kuului sen sijaan vähentää juuri noista työllisyyden ja tulevaisuuden kannalta tärkeimmistä tekijöistä. Maatalouteen ja sen tukemiseen meneviä osuuksia Sipilän SOS hallituskaan ei juurikaan ole pienentänyt. Voi miettiä, miten työllisyyttä ja tulevaisuutta noilla painotuksilla kehitetään. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
CeeCee
Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Jou 2004
Viestejä: 4562
Paikkakunta: Siellä missä mooses löysi ensimäisen kiven.
|
| Lähetetty: 03.07.2016 12:18 Viestin aihe: |
|
|
Jotenkin vaan koko systeemi tuntuu surkuhupaisalta. Maksetaan EU jäsemaksua ja siinä sivussa vähän muitakin maksuja kuten autetaan muita maita tolpilleen ja sitten se raha tai osa siittä kiertää taas meille tukiaisten muodossa. Joku muu vaan brysselissä päättää mihin se meidän veronmaksajien raha käytetään. Tästä rahasta sitten tietysti hukkuu osa kaikenmaailman sukankuluttajien lompsiin. Miksei Suomi itse voisi päättää kuinka paljon rahaa ja mihin se käyttää? Minkä helkkarin takia se pitää kierrättää brysselin kautta?
_________________
Jos sinulla ei ole koiraa, ei edes yhtä, sinussa ei välttämättä ole mitään vikaa, mutta elämässäsi saattaa olla |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Deereman
Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Mar 2010
Viestejä: 626
|
| Lähetetty: 03.07.2016 12:57 Viestin aihe: |
|
|
| Redman kirjoitti: |
Kun maatalouteen saatiin neuvotteluissa hyvät ja kovat tukiehdot sekä oma kansallinen tuki jatkumaan, ko. tahot olivat EU- myönteisiä. Siinä tärkeät infra- hankkeet jäivät mopen osalle EU- tukineuvotteluissa..
|
Suomen tukiehdot olivat kyllä kaikkea muuta kuin hyvät. Esim. viljankeskisatoihin otettiin mukaan katovuosia jolloin EU:n maksama Cap-tuki aleni huomattavasti. Nää kansalliset kotieläintuet on sitten ihan asutus/sosiaalipolitiikkaa. Silti esim. Kiuruveden maitotilalliset eivät saa tuotantoaan kannattamaan. VRT. esim. AB-alueen maitotuki 2,3c/l ja Kiuruvesi C2-alue 18c/l. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Redman
Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Maa 2004
Viestejä: 655
Paikkakunta: JKL
|
| Lähetetty: 03.07.2016 13:14 Viestin aihe: |
|
|
| Deereman kirjoitti: |
Suomen tukiehdot olivat kyllä kaikkea muuta kuin hyvät. Esim. viljankeskisatoihin otettiin mukaan katovuosia jolloin EU:n maksama Cap-tuki aleni huomattavasti. Nää kansalliset kotieläintuet on sitten ihan asutus/sosiaalipolitiikkaa. Silti esim. Kiuruveden maitotilalliset eivät saa tuotantoaan kannattamaan. VRT. esim. AB-alueen maitotuki 2,3c/l ja Kiuruvesi C2-alue 18c/l. |
Työttömiä on ehkä enemmän kuin viljanviljelijöitä ja kotieläinten hoitajia tai muita maataloustukien saajia. Työttömäksi joutuvan talous jymähtää aika paljon enemmän alas, usein pysyvästi. Silti niitäkin säälirahoja hallitus on taas ensi vuoden alusta pienentämässä.
Meinaatko, että Suomella olisi varoja ja veronmaksajilla haluja maksaa maatalouteen enemmän ilman EUssa olemista? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Deereman
Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Mar 2010
Viestejä: 626
|
| Lähetetty: 03.07.2016 13:55 Viestin aihe: |
|
|
| Redman kirjoitti: |
Työttömiä on ehkä enemmän kuin viljanviljelijöitä ja kotieläinten hoitajia tai muita maataloustukien saajia. Työttömäksi joutuvan talous jymähtää aika paljon enemmän alas, usein pysyvästi. Silti niitäkin säälirahoja hallitus on taas ensi vuoden alusta pienentämässä.
Meinaatko, että Suomella olisi varoja ja veronmaksajilla haluja maksaa maatalouteen enemmän ilman EUssa olemista? |
No osa työttömistä on ihan järjestelmän väärinkäyttäjiä, eivät edes halua työllistyä kun muutenkin rahaa tulee... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34959
|
| Lähetetty: 03.07.2016 14:01 Viestin aihe: |
|
|
Aika pieni osa,se joka ei muutenkaan työllistyisi,kaikki tutut työttömät hakevat koko ajan töitä ja suuri osa halpapalkkatöissäkin olevista hakee kaiken aikaa parempaa työpaikkaa.
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
