Naarashirven ampuminen...

[TKH]

[hellokitty]

[Nimrod]

Usein käy niin, että nämä useista yksittäisistä tapauksista tehdyt yleistykset eivät ole tilastollisesti päteviä. Niihin liittyy usein tarve vahvistaa henkilökohtaista näkemystä.

Tästä esimerkkinä se, että eräs henkilö väitti kokouksessa, että raanakkotilanteet saataisiin merkittävästi vähentymään jos hirviä ei ammuttaisi juoksuun ja vaikeisiin tilanteisiin. Ehkä näin, mutta tilastollisesti suurin osa raanakkojahdeista tai pitkistä kuolinjuoksuista liittyi peltokyttäykseen jolloin metsällä ei ollut mukana koiraa. Eli tunne ratkaisusta ongelmaan perustui kokemukseen, mutta tilastollisesti se ei ollut pätevä.

[wildmind]

[tuhola]

[Twist]

[CatKiller]

Oman seuran kohdalla tuo niputtaminen on toteutettu siten, että ammutaan vain 1 hirvi/tilanne. Eli jos passiin menee emä ja vasa, niin vasa nutulleen.
Eihän tuokaan poista sitä tosiseikkaa, että haukkuun ammutaan se vasa ja sit passiin kaatuu lehmä, mutta yleensä hieman hillitsee lehmien ampumista.
_________________
"Se suvun syötti, heimon juotti, esivanhemmat elätti."

[tuhola]

Meillä on ihan kirjottamaton sääntö että sitä emää ei ammuta edes passissa. Vhf:ään huudetaan että vasa nurin, säästäkää emä. Ja jos emä menee passiin, se menee siitä läpi. Toki tuo nuppa voi kuolla seuraavina päivänä mutta paljon tämän sortin toiminta säästää tuottavia naaraita. Lisäksi voidaan laittaa aluekohtainen ja tai päiväkohtainen kielto että ei ammuta tästä naarasta nyt, tai vastaavasti jos tiedossa on että jotain tuottamattomia tapauksia alueessa on liikkunut niin pyritään päästä kaatamaan ne. Tämmöisellä tyylillä suurin osa kaadetuista naaraista on niitä oikeita poistettavia. Jos mennään ihan järjestyksessä että ammutaan mitä tulee niin melkein kaikki ammutut naaraat on niitä jotain tuplavasojen emiä jotka parhaassa tuottoiässä.

[kolopesijä]

Jos hirvikanta on kunnossa, niin sietää kyllä jokusen ykkösvasallisen emänkin pistää pitkälleen nippuun aivan huoletta. Sehän on aikalailla varmin tilanne hoitaa lehmän kaato niin ettei siltä jää vasa mettään.
Aika monelle passimiehelle kuitenkin se lehmä, jolta vasat on aikasemmin vesottu on kuitenkin myöhemmin syksyllä se yksinäinen lehmä. Kakkosvasojen emät kyllä mekin pyritään jättämään pystyyn
Ne hiehot/mullikatkin, joita aina kieli vyön alla etsitään, alkaisivat myös se vasojen tekemisen vai?
Sitten jos joku varmasti tunnistaa vanhan iän puolestä mahon lehmän ja aina osaa sen verottaa, niin otan nöyrästi lakin päästä.
Viduiksi varmaan verotetaan, mutta 5-8 piikkisiä hankosarvisonneja jätetty pystyyn vähän joka ajossa ja vasaporukoita pirun hyvin ja vasat hyvänkokoisia.
Eiks se niin ollu, että ei se merkkaa mitä otetaan, vaan mitä sinne mettään jää?

[tuhola]

Nimenomaan. Orteen päätyvät eivät vaikuta tulevaan hirvikantaan.

[t3R0]

Juu, meillä kyllä on harrastettu valikoivaa pyyntiä ainakin tämä jahdissa mukana olemani kymmenen vuotta.
Tapettu kaikki nuoret mullikat ja kaikki sonnit piikeistä välittämättä. Emät jätetty juoksemaan. Nyt vasatuotto romahtanut ja kanta ja lupamäärä kymmenesosa parhaista ajoista.
Tänä syksynä ammuttu oikeinki valikoiden, varmoja vasattomia,vanhoja lehmiä poistettiin alkujahdissa ihan ajatuksen kanssa. Tosin sehän on aika mahdoton sanoa, onko vasoja ollut vai ei, kun alueemme rajojenkin takana jahdataan ja kaatojuttuja tapahtuu sielläkin.
Tämä kyseinen yksilö olisi ollut syksyn ainoa ja viimeinen varmasti vasonut elikko, eli mielestäni aivan täysin ammuttavissa oleva eläin. Tällä kaudella pyrittiin kaatamaan ohjeistuksen 50% uroksia ja 50% naaraita mukaan, jolloin tämä olisi pistänyt luvut tasan. Nyt on melko suuri mahdollisuus ampua kuitenkin se vasonut yksilö viimeiseksi, jos luku meinataan pitää.
Mua kiinnostaa ihan todella tää kannan ylläpito- ja kasvatusjuttu, sen lihalaatikonkin takia, sillä kyllä enemmän hirviä on enemmän lihaa.
Vasasakkeja jäi metsään, hyviä sonneja jäi metsään ja jäi sinne niitä yksinäisiäkin naaraita oottelemaan sitä tarpeeksi kovaa aisaa joka sais tiineeksi.. Eiköhän tämä tästä, jatketaan!

[Ark]

Meilläpäin hirviä kutsutaan vasoiksi ja aikuisiksi siinä vaiheessa kun määritetään mitä on lupa ampua, ja sen mukaan pistetään kylmäksi.

Notta minusta hirvikannan kokoon vaikuttaa pitkässä juoksussa enemmän se mikä on talvikantatavoite ja siitä johdettuna kokonaiskaatomäärä, kuin se millaisia millaisia nakkuja ammutaan.

Saattahan nakkujen valikoinnilla muutama vasa enemmän olla seuraavana syksynä, mutta huomaako sitä kukaan?

Jos tuntuu että ei oo elukkaa niin ei ammu lupia loppuun, onko se sen vaikiampaa?

Jos olettaa että hollille tulevat elukat edustaa hirvikantaa kokonaisuudessaan niin kun kaikki ampumatilanteet käytetään niin eikö kanta silloin pysy tasapainossa?

[iivariiso]

On siinä aika iso ero jos ammut naaraan joka ei tee vasoja enään tai semmoisen joka pyöräyttää seuraavana kesänä tuplan tai jopa triplan. Siinäkin on jo eroa että ammut nuoren naaraan joka mahdollisesti tekee yhden vasan tai parhaassa iässä olevan vasatehtaan. Nuori naaras ei välttämättä saa pidettyä sitä ensimmäistään edes hengissä syksyyn asti.

[Ollari]

[overkill]

Aika turhaa on emien suojelijoiden aina vedota siihen että tupla vasojen emien ampuminen on joku suurikin ongelma. Sillä on kuitenkin kaksi suojelus enkeliä jo lain vuoksi mukana ja nuppa mulleilla niitä ei ole yhtään. Niin ei tarvitse olla mikään nero kun miettii kumpaan kohdistuu ihan luonnostaan kovempi metsästys paine. Ja se että tuplien emä on olisi niin helppo ampua niin sekin on totta että osa metsästäjistä tähän kyllä kykenee mutta uskalla väittää että 90% metsästäjistä jo ne kahden vasan ampuminen samaan paikkaan on jo uskomaton suoritus. Tuntuu vain et nuo emien halaajat aina vain vetoaa heti siihen että ammutaan kaikki tuplien äidit pois. Jos joku sellainen joskus menee niin oikealla kannan rakenteella se hirvi kanta kyllä sen kestää. Ammutaanhan ne isot hirvi sonnitkin josain vaiheessa niin pitäisikö kaikki isomman sarvikruunun saavuttaneet rauhoittaa ja antaa kuolla vanhuuteen???

Ja yksi täysin todenperäisyyttä vaille oleva myytti on se että metsissä vilistää niin sanottuja mahoja lehmiä. Ilman munaa jääneitä "mahoja" kyllä on mutta yli vanhoja ei juurikaan. Yhden varmasti mahon lehmän tiedän ammutun ja se oli oikeiasti huono kuntoinen yksilö. Kyseisestä naaraasta lähetettiin muistaakseni puru kalusto ja tais mennä kohtukin tutkittavaksi ja tuomio oli 26 vuotta ja ei vasaa enää pariin syksyyn. Niin Uskallan sanoa ettei suomen hirvi jahdin läpi montaa tälläistä naarasta pääse läpi.

Niin kauan kuin niitä naaraita ammutaan 50% aikuisten saaliista ja se valinta on auttavasti järkevällä pohjalla ei hirvi kanta siihen kuole. Mutta se pitää ehdottomasti muistaa että jos metsässä alkaa näyttämään että toista sukupuolta ei vain jostain syystä saaliiksi saada ei missään nimessä saisi käyttää siinä vaiheessa vastakkaisen sukupuolen "lupia" niiden ampumiseen. Oli tilanne sitten miten päin tahansa. Luonto kertoo siinä vaiheessa että lupia on liikaa kantaan nähden. Kannattaa muistaa että hirvi on selvinnyt sonnien teho tappamisestakin lajina niin ei se kanta katoa vaikka kaikki tuplien emät ammuttaisiin aina tavattaessa jos joitain emiä jää edes henkiin. Kanta kyllä kärsisi siitä ei ole kyse mutta ihan sama ongelma tuolla metsissä on nyt nähtävissä tuon urosten massa teurastusten jäljiltä.