Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 14832
|
Lähetetty: 19.07.2015 16:32 Viestin aihe: |
|
|
mattivehvilainen kirjoitti: |
OT. Onko viisaammilla tietoa mikä merkitys hylsyn messinkikannan pituudella on? Joskus muksuna joku iskosti päähäni todennäköisesti virheellisen mielikuvan, notta pidempi olisi jotenkin topakampi panos... |
Ei enää muovihylsyjen aikakaudella ole asialla merkitystä. Samaten kannan materiaali oli ennen messinkiä ja nykyään pääasiassa rautaa eli edes jälleenlataamisen kannalta ei ole merkitystä.
Ennen kun käytössä oli pahvihylsyt, oli kannalla merkitystä patruunoiden toimintavarmuuden kannalta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12191
|
Lähetetty: 19.07.2015 22:56 Viestin aihe: |
|
|
Onhan se ihan yleinen mielikuva. Teknistä merkitystä ei taida olla kuten Nimrod ilmaisi. Tilastollista merkitystä vosi tulla sitä kautta, jos pidempikantaiset on olleet keskimäärin kalliimpia JA laadukkaampia muutenkin. Ja saattahaan se vaikuttaa mentaalitasolla. Periaatteessa itseluottamuksen kautta voisi tullakin parempia osumia. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 14832
|
Lähetetty: 19.07.2015 23:51 Viestin aihe: |
|
|
Kyllä sen korkean kannan merkitys on lähinnä kosmeettinen ja korvien väliin vaikuttava. Merkki premiumista jne...
Pahvihylsyt olivat/ovat tosiaan eri asia. Niillä on kostuessaan ikäviä haittavaikutuksia joiden todennäköisyyttä saadaan pienennettyä korkealla kannalla. Hylsyn tarttuminen pesään, kannan irtoaminen, hylsyn katkeaminen jne. olivat niitä epämiellyttäviä ongelmia. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
kuhaa Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 10 Hei 2012 Viestejä: 86 Paikkakunta: p-savo
|
Lähetetty: 20.07.2015 02:00 Viestin aihe: |
|
|
Pidempi kanta toimii puolareissa ja pumpuissa paremmin,ei muuten mitään väliä... _________________ saahan sitä pyytää |
|
Takaisin alkuun |
|
|
kuhaa Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 10 Hei 2012 Viestejä: 86 Paikkakunta: p-savo
|
Lähetetty: 20.07.2015 02:10 Viestin aihe: |
|
|
mitä tulee kyyhkypanokseen ja yms.Mitä varten on tavoite Ampua mahdollisimman tiukka kuvio...parannettu syl ja 2,5mm tai 2,75..niillä sortaa kyyhkyä.Ei vaan mene järkeen että lyhyen matkan aseella yritetään laittaa sellainen panos ja suppari että kuka pitemälle saa pudotuksia.....10 lentää hollilta ja niistä saa 9 alas... näy käy sopivilla ampumamatkilla ja sopivilla hauleilla.. _________________ saahan sitä pyytää |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Oskari Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2004 Viestejä: 4228
|
Lähetetty: 20.07.2015 05:48 Viestin aihe: |
|
|
kuhaa kirjoitti: | mitä tulee kyyhkypanokseen ja yms.Mitä varten on tavoite Ampua mahdollisimman tiukka kuvio...parannettu syl ja 2,5mm tai 2,75..niillä sortaa kyyhkyä.Ei vaan mene järkeen että lyhyen matkan aseella yritetään laittaa sellainen panos ja suppari että kuka pitemälle saa pudotuksia.....10 lentää hollilta ja niistä saa 9 alas... näy käy sopivilla ampumamatkilla ja sopivilla hauleilla.. |
Kyyhkyyn ja kiekkoon ampuessa samat holkit kuten muissakin haulikkojahdeissa eli X-full. Paukkutestejä mitä ampunut niin tuntuu sopivan. 35m matkalle ammun testit. Parannettu syl ei anna oikeastaan 20m pidemmälle kuvioita ja josko toivoo jonkin reuna / hajahaulin osumaa kyyhkylle, eipä se sellaisella tahdo jäädä. Meillä ainakin kyyhky lentää korkealla ja peltoonkin laskevat niin että matkaa on helpolla 30m tai enemmän. Josko vaikuttaa osumiseen esimerkkisi tavoin suppari ei kannata jahtailla vaan käydä kiekkoradalla |
|
Takaisin alkuun |
|
|
valmet 412s Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004 Viestejä: 16711 Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
Lähetetty: 20.07.2015 07:23 Viestin aihe: |
|
|
Oskari kirjoitti: | kuhaa kirjoitti: | mitä tulee kyyhkypanokseen ja yms.Mitä varten on tavoite Ampua mahdollisimman tiukka kuvio...parannettu syl ja 2,5mm tai 2,75..niillä sortaa kyyhkyä.Ei vaan mene järkeen että lyhyen matkan aseella yritetään laittaa sellainen panos ja suppari että kuka pitemälle saa pudotuksia.....10 lentää hollilta ja niistä saa 9 alas... näy käy sopivilla ampumamatkilla ja sopivilla hauleilla.. |
Kyyhkyyn ja kiekkoon ampuessa samat holkit kuten muissakin haulikkojahdeissa eli X-full. Paukkutestejä mitä ampunut niin tuntuu sopivan. 35m matkalle ammun testit. Parannettu syl ei anna oikeastaan 20m pidemmälle kuvioita ja josko toivoo jonkin reuna / hajahaulin osumaa kyyhkylle, eipä se sellaisella tahdo jäädä. Meillä ainakin kyyhky lentää korkealla ja peltoonkin laskevat niin että matkaa on helpolla 30m tai enemmän. Josko vaikuttaa osumiseen esimerkkisi tavoin suppari ei kannata jahtailla vaan käydä kiekkoradalla |
Kyllä samoilla linjoilla oskarin kanssa, tahtoo hollit olla ennemmin siellä 35m+ luokassa ylilentopaikoilla, toki jos kuvastaa ja sattuu se kerta että tulevat rehdisti kuville niin saattaisi se sylinteri riittääkin.
Puissa istuvia on mukava tupsautella suppealla alas ja kun usein istuvat oksien sekaan...
Niin ja kiinteät supistimet on parissa aseessä mitä kyyhkyjahdissa käytän, niihin saa sylinterin vain rautasahalla.
Ja rataharjoittelussa tiukat pitävät huolen että herpaantua ei voi yhtään... _________________ Varisjahdin veteraani... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
RiUDE Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004 Viestejä: 20455 Paikkakunta: Savonlinna
|
Lähetetty: 20.07.2015 07:37 Viestin aihe: |
|
|
Nimrod kirjoitti: | RiUDE kirjoitti: | Lopun peleissä lienee niin, ettei huonoja yli 32g 2,5mm hauleilla ladattuja patruunoita olekaan?
Jos mietitään että nuo ammutaan enimmäkseen sylinterillä tai himpun tiukemmalla, ei huonoa kuviota voi oikein saada edes aikaiseksi järjellisillä ampumaetäisyyksillä? |
Määritä "järjellinen" ampumaetäisyys. Juuri eilen kuvioita ammuttaessa huomioimme sen, että loppujen lopuksi kyyhkyhommissa tulee ammuttua säännollisesti pidemmille matkoille kuin testattu 35 metriä.
Taas lyhyille holleille tuollaiset kovin tiukkaan käyvät patruunat ovat todella suuri ongelma. Useinkin on niin, että parinkympin holleja tavoittelevat pärjäisivät parhaiten dispersante-patruunoilla. |
Tuolla järjellisellä viittasin siis 2,5mm haulien järjelliseen ampumaetäisyyteen.
Yli 35 metriä alkaa olla siinä ja siinä mielestäni.
Sylinterin läpi 20m on melko passeli omaan makuuni noille, dispersanteja ei tarvitse.
Ja itse olen viime vuosina tosiaan pitänyt hollit tuossa 15-25 metrissä, kyllä ne sinnekin ehtivät. _________________ Savo suureksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12191
|
Lähetetty: 20.07.2015 08:24 Viestin aihe: |
|
|
RiUDE kirjoitti: |
Ja itse olen viime vuosina tosiaan pitänyt hollit tuossa 15-25 metrissä, kyllä ne sinnekin ehtivät. |
Syöttöpaikalla ja oikealla kojujen sijoittelullahan tuo onnistuu hyvin. Ja haavakoitten määrä jää vähäksi. Hyvällä ennakkotiedustelulla ja/tai osaavalla kuvastuksella onnistunee myös.
Vaan ymmärrän kyllä minäkin että jos ylilentopaikoilla jahdataan, tekee mieli 40m matkojakin tavoitella. Sitten tosissaan kannattaa/pitää treenata radalla. Ja nimenomaan sitä pitkään matkaan ampumista.
Väitän kumminkin, että valtaosalla tulokset (kokonaissaaliin määrä ja suhteutettuna kadoksiin liitäneitten määrään) paranisi eniten nimenomaan tuohon itse jahdin toteutukseen panostamalla ja sitä opiskelemalla niin että linnut saadaan alle 30metriin. Ennemmin kuin supistajaa ja kuvioita tiukentamalla ja suosiolla tavoittelemalla yli 35m matkoja.
Ampumatreeni toki on hyvästä kaikille. Ja tämän topicin varsinainen aihe, eli ne kyyhkypaukkutestit.
Jotta pysyy aiheessa, niin omat aika vähäiset ja epätieteelliset testit viittaisivat sellaiseen että etenkin eurooppalaisessa 6 (2,65-2.75mm) haulikoossa parhaat on tuntuneet olevan 32 grammaisia lataukseltaan. Parcours toimii erinomaisesti 36 grammaisena myös, tosin siitä en muista 32 grammaista testanneeni. Sen verran hyvin kumminkin C-LM välillä ammuttuna, että noille 2.7mm hauleille ja M-XF supparille ei oikein tarvetta ole, kun valtaosa holleista on 10-20m väleillä. Ei toisin kaikki, iltapäivästä varsinkin tahtoo myös 30-35m matkalle toimivan yhdistelmän. Mihin kyllä itsellä 36g Parcours ja IC tai LM piisaa mainiosti.
Itse vaan en tahdo uskoa, että sellainen patruuna joka toimii oikeasti hyvin 40-50m matkoille, tuottaisi kokkia miellyttäviä lihoja kumminkin yleisemmiltä 15-20m matkoilta. Jotain valintoja on tehtävä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
rakki Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Tam 2005 Viestejä: 981
|
Lähetetty: 20.07.2015 10:12 Viestin aihe: |
|
|
Sellaselle patruunalle en kyllä juurikaan näe käyttöä, joka tekee 15 metriin kuvion joka vastaa normaalipatruunan kuviota 35 metrin päästä. Kokeilkaa huvikseen ampua sillä ic:llä ja fullilla 15 metrin päästä pahviin. Rumaa jälkeä tulee molemmilla. Harvoilla suppareilla tulee taas sitten kauemmaksi liikaa höyhenien pölähdyksiä.
2.5mm hauli riittää kyllä kyyhkyllä yllättävän pitkälle. Pitemmälle kun 35 metriä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 14832
|
Lähetetty: 20.07.2015 17:11 Viestin aihe: |
|
|
Tuosta haulin energiasta sen verran, että noin 2 J per hauli on pidetty haulikkoriistalle sopivana kun kyseessä on fasaanin tai riekon kokoluokka ja haulimääränä sopivana on pidetty noin seitsemää haulta per elukka. Eli jo vain riittää 2,5 mm haulilla energia kyyhkylle 35 metrin päässä. Esimerkiksi 28 gramman Super Parcoursissa se on noin 2,5 J per hauli. Ja laskutapa on raaka, eli nopeudeksi on laskettu puolet lähtönopeudesta tuolla matkalla.
Hyvillä latauksilla kyyhky kyllä tulee alas pitkiltäkin holleilta, mutta silloin pitää olla ampuja hoitamassa homman.
Itselläni lentoreiteillä hollit ovat pitkähköjä, alkaen noin 30 metriä ja päättyen noin 55 metriin. Olen pudottanut kauemmaskin, mutta tällöin alkaa tulla jalkamiehiä, sillä en käytä aivan hurjimpia supistuksia vaan ammun IM tai FULL -kuvioilla eli M-IM supistajilla pääasiassa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
LahtiA Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Syy 2014 Viestejä: 468 Paikkakunta: Satakunta
|
Lähetetty: 20.07.2015 18:56 Viestin aihe: |
|
|
Mistä nim.. Olet nuo luvut saanut..? Ainoa mistä itse olen jotain suomeksi löytänyt on riistalehti. Jossa kyyhkylle esitettiin 0,9J yhden haulin energiaksi ja 130 minimi osuma määräksi 75cm ympyrään ammuttavalle matkalle.. Tosin pieni fasaani on noin 2x ison kyyhkyn kokoinen... Ja noin 400m/s lähtevällä 2,5mm lyijy haulilla on noin 1J energiaa 50m...😇 _________________ SBE2 lh |
|
Takaisin alkuun |
|
|
psk123 Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Jou 2005 Viestejä: 808
|
Lähetetty: 20.07.2015 21:39 Viestin aihe: |
|
|
Tuommoinen taulukko oli joskus aikanaan suomalaisessa riista-alan julkaisussa.
riista eläin haulikoko haulin min E min haulimäärä 75cm ymp
lehtokurppa 2-2,5mm 0,9J 150kpl
pyy riekko kyyhky 2,4-2,6mm 0,9J 130kpl
teeri fasaani 2,6-3mm 1,6J 130kpl
sorsa 2,6-3mm 1,6J 120kpl
metso 3-3,3mm 2,5J 80kpl
hanhi 3,2-3,5mm 2,5J 90kpl
jänis 3-3,3mm 2,5J 80kpl
kettu 3,2-3,5mm 4J 90kpl
kauris 3,2-3,75mm 6,5J 90kpl |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Oskari Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2004 Viestejä: 4228
|
Lähetetty: 21.07.2015 06:02 Viestin aihe: |
|
|
Joskus oli joku kirjoitus, Jenkkien vaiko Enkkujen tutkielma ainakin julkaistuna. Haulimäärä ja haulien koko jne riistaa kohden, aikaa vaan on tuostakin jo jonkin verran. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
LahtiA Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Syy 2014 Viestejä: 468 Paikkakunta: Satakunta
|
Lähetetty: 21.07.2015 08:31 Viestin aihe: |
|
|
Eli tuo 130 osumaa 75cm ympyrässä tekee minimissään noin 4 osumaa kyyhkyyn...! ... Näin nopeasti pääteltynä... Mikä olisi hyvä upotukse testaus materiaali ja kyyhkylle riittävä sellainen.. _________________ SBE2 lh |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|