| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Tapiok
***
Liittynyt: 09 Maa 2004
Viestejä: 6917
|
 Lähetetty: 05.11.2014 19:25 Viestin aihe: |
 |
|
| Larsen kirjoitti: |
Tarkoitatko mahdollisesti erillaisilla intresseillä sitä, että MMM antaa päälinjat kannanhoitosuunnitelmiin, jotka sitten lähetetään Riistakeskuksen kautta riistanhoitoyhdistyksiin ja hirvitalousalueet päättävät paikallisesti mahdollisista kaatomääristä? Eli välikäsiä; MMM, Riistakeskus, riistanhoitoyhdistykset ja sidosryhmien edustaja/edustajat kuten esim. MTK.
Mikäli metsästysalueesi seuroissa ajattelutapa on esittämäsi kaltainen ja kun kerran riistanhoityhdistyksessäsi on metsästysseurasi ja naapuriseurojesi edustus, niin eihän tuo hyvältä kuullosta. Eipä ole hyötyä hirvimiehen kannalta Suomen Riistakeskuksen esille tuomasta toimintamallista, jossa hirvikannan hoidossa korostuvat paikallisuus ja yhteistyö.
Onneksi asun järkevien metsästäjien alueella. Alueeni riistanhoitoyhdistys ei jakele hirvilupia sinun esittämälläsi tavalla. Vielä kun saataisiin metsäkauris valtakunnallisesti takaisin lupakiintiön piiriin, niin saataisiin kauriskannat paremmaksi. |
Esim. jos hirviasioista on päättämässä Metsänomistajien edunvalvoja jne. niin on aivan selvää mihin suuntaan hirvikantaa ollaan ajamassa. Siihen kun sotketaan vielä eräs tuottajajärjestö, niin seuraukset on paikoitellen jo näkyvissä.
Mutta tämä on eritäin paikkakuntakohtaista. joillakin alueilla jopa suurimmat yksityiset maanomistajat tuntuvat ymmärtävän reilun hirvikannan tuomat edut niin metsästykselle, metsille ja kyläyhteisölle. Monessa paikassa on rakennettu sorkkaeläinten myynnistä saaduilla tuloilla esim. komeat kokoontumistilat koko kylälle. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
kalmo
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Tam 2006
Viestejä: 1641
Paikkakunta: Tampere
|
| Lähetetty: 05.11.2014 21:05 Viestin aihe: |
|
|
| valmet 412s kirjoitti: | | Pääravinto ei ole poro... |
Ja tokkopa se on peurakaan niillä alueilla missä on vaihtoehtoja.
Kirjoitin että aikuinen peura on ilpolle haaste, ei välttämättä kokeile pieneen nälkäänsä. En siis väittänyt ettei ilpo peuraa pystyisi tappamaan, vaan tarkoitin juuri sitä että helpompi saalis kiinnostaa varmasti ensisijaisesti. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Larsen
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Elo 2012
Viestejä: 2902
|
| Lähetetty: 05.11.2014 22:02 Viestin aihe: |
|
|
Joka tapauksessa oli ilveksiä tai ei, niin metsäkauriiden normaaleilla elinalueilla kannat saadaan paremmin kasvamaan palauttamalla lupakiintiöt.
Toki alueellisia poikkeuksiakin saattaa ilmetä, kuten Tapiok kertoi oman metsästysalueensa lupapolitiikasta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
NoVoeHelevetti
Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Tam 2005
Viestejä: 6357
Paikkakunta: Akaan seurakuntanuoret
|
| Lähetetty: 05.11.2014 22:55 Viestin aihe: |
|
|
Kylläpähän meidän perän kauriit on käytännössä olleet jahtaamatta. Yhdellä paikkaa ammuttu yksi, toisella samaten yksi. Kolmannella kaksi. Silloin kun jokaisella noista on elukka ammuttu on kanta ollut vähintään parikymmentä elukkaa, yhdellä lähemmäs 40. Silti kanta putosi nolliin kahdella paikalla ja yhdellä muutamiin. Ja ihan pelkästään kissapaineen vuoksi. Nyt kattien hävittyä on kanta kyllä taas voimakkaassa nousussa.
Saaliina oli yksi pikkupukki ja kolme vasaa noilla paikoilla muuten. Eli valtapukitkin säästettiin luodilta, ja syötettiin sitten ilvekselle. Tahtoo ilvekset vaan pyöriä niin pitkään kaurismestoilla kun ruoka juoksee. Sen jälkeen vaihtuu mesta. Mrlko tataalista jälkeä ne tekevät verrattuna kiihkeimpäänkin mettäukkoon. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Esukki
Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Maa 2014
Viestejä: 416
Paikkakunta: Salo
|
| Lähetetty: 05.11.2014 23:05 Viestin aihe: |
|
|
| Larsen kirjoitti: | | Esukki kirjoitti: | | Meillä ei enään vuosiin ole kaurista metsästetty ja silloinkin hyvin vähän.Silti vaan kanta romahtanut.Samaan aikaan on ilveskanta kasvanut räjähdysmäisesti,eli kyllä sillä ilveskannalla on merkitystä. |
Toisin päin ajateltuna. Ilves vapaata riistaa ja metsäkauris lupakiintiön varassa. Silloin varmaan metsäkauriskannat nousisivat kasvuun, tuskin. Eiköhän suurin verottaja ole ihminen. Se on totta, että ilveskanta kasvaa ja voimistuu, mutta miksei se sitten näy samalla tavalla peuroissa? |
Mitenkäs sitten selität sen,että meillä viimeisen viiden vuoden aikana on metsästetty tasan yksi kauris(allekirjoittanut syyllisyi tuohon kaatoon).Silti lupaava klauriskanta romahtanut alle puoleen siitä,mitä silloin oli.Samaan aikaan ilvesten määrä moninkertaistunut.Pienenä vihjeenä ilvesmäärästä...meidän seuran(n.11 000 ha) alueelta kaadettiin viime vuonna 7 ilvestä ja nyt näyttää siltä,että kanta ei ole supistunut mihinkään...todellinen tilanne toki nähdään,kun lumi tulee maahan ja jäljet näkyy,mutta sulan maan aikaankin ilveksiä näkynyt paljon koko alueella. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34968
|
| Lähetetty: 06.11.2014 08:39 Viestin aihe: |
|
|
Kyllä se ilves on pahin mahdollinen tuholainen kauriskannalle,ei tautikaan tapa niin perusteellisesti,täälläkin näytti todella hyvälle ja kauriskanta oli mukavassa kasvussa,parhaimmilaan pyydettiin jopa pari nuorta pukkia vuoteen,nyt ei ole enää mitä pyytää ja ilveslupia saadaan tasan yksi,kolmeen seuraan,eli yhtä tyhjän kanssa.
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Larsen
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Elo 2012
Viestejä: 2902
|
| Lähetetty: 06.11.2014 11:27 Viestin aihe: |
|
|
| heiluri kirjoitti: | | Kyllä se ilves on pahin mahdollinen tuholainen kauriskannalle,ei tautikaan tapa niin perusteellisesti,täälläkin näytti todella hyvälle ja kauriskanta oli mukavassa kasvussa,parhaimmilaan pyydettiin jopa pari nuorta pukkia vuoteen,nyt ei ole enää mitä pyytää ja ilveslupia saadaan tasan yksi,kolmeen seuraan,eli yhtä tyhjän kanssa. |
Ruotsissa se on kettu, joka tutkimusten mukaan verottaa jollain alueilla jopa 50% kaurisvasoista. Ruotsissa ilvesten verottaminen (ilvesluvat) on terveemmällä pohjalla kuin Suomessa. Tämä vaan vahvistaa käsitystäni siitä, että metsäkauris tulee siirtää takaisin lupakiintiiöön. Pääpointtini on se, että kauriskannat vahvistuu paremmin lupakiintiöillä kuin nykyisessä tilanteessa. Lupakiintiöt ei ainakaan kauriskantojen laskua lisää nykyisestä tasosta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Tapiok
***
Liittynyt: 09 Maa 2004
Viestejä: 6917
|
| Lähetetty: 06.11.2014 12:16 Viestin aihe: |
|
|
Ihan sama majavan kanssa, kannat ovat paikoitellen tippuneet elivoimaisesta kohtuullisen harvaan kun lupapyynti loppui.
Lupien anominen oli harvojen harteilla, kaikki eivät edes kehdanneet niitä anoa. Nyt saa pistää kuulaa perään heti kun näkee, selvähän se on, ettö kannat alkavat väistämättä tippua. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jyrkkä D
Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Lok 2008
Viestejä: 5963
|
| Lähetetty: 06.11.2014 12:27 Viestin aihe: |
|
|
| Esukki kirjoitti: | | Larsen kirjoitti: | | Esukki kirjoitti: | | Meillä ei enään vuosiin ole kaurista metsästetty ja silloinkin hyvin vähän.Silti vaan kanta romahtanut.Samaan aikaan on ilveskanta kasvanut räjähdysmäisesti,eli kyllä sillä ilveskannalla on merkitystä. |
Toisin päin ajateltuna. Ilves vapaata riistaa ja metsäkauris lupakiintiön varassa. Silloin varmaan metsäkauriskannat nousisivat kasvuun, tuskin. Eiköhän suurin verottaja ole ihminen. Se on totta, että ilveskanta kasvaa ja voimistuu, mutta miksei se sitten näy samalla tavalla peuroissa? |
Mitenkäs sitten selität sen,että meillä viimeisen viiden vuoden aikana on metsästetty tasan yksi kauris(allekirjoittanut syyllisyi tuohon kaatoon).Silti lupaava klauriskanta romahtanut alle puoleen siitä,mitä silloin oli.Samaan aikaan ilvesten määrä moninkertaistunut.Pienenä vihjeenä ilvesmäärästä...meidän seuran(n.11 000 ha) alueelta kaadettiin viime vuonna 7 ilvestä ja nyt näyttää siltä,että kanta ei ole supistunut mihinkään...todellinen tilanne toki nähdään,kun lumi tulee maahan ja jäljet näkyy,mutta sulan maan aikaankin ilveksiä näkynyt paljon koko alueella. |
Samoilla linjoilla. Metsästys ei näyttele mitään osaa kauriskannoissa suhteessa ilveksiin tai liikenteeseen. Ainakaan meilläpäin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34968
|
| Lähetetty: 06.11.2014 13:05 Viestin aihe: |
|
|
| Larsen kirjoitti: | | heiluri kirjoitti: | | Kyllä se ilves on pahin mahdollinen tuholainen kauriskannalle,ei tautikaan tapa niin perusteellisesti,täälläkin näytti todella hyvälle ja kauriskanta oli mukavassa kasvussa,parhaimmilaan pyydettiin jopa pari nuorta pukkia vuoteen,nyt ei ole enää mitä pyytää ja ilveslupia saadaan tasan yksi,kolmeen seuraan,eli yhtä tyhjän kanssa. |
Ruotsissa se on kettu, joka tutkimusten mukaan verottaa jollain alueilla jopa 50% kaurisvasoista. Ruotsissa ilvesten verottaminen (ilvesluvat) on terveemmällä pohjalla kuin Suomessa. Tämä vaan vahvistaa käsitystäni siitä, että metsäkauris tulee siirtää takaisin lupakiintiiöön. Pääpointtini on se, että kauriskannat vahvistuu paremmin lupakiintiöillä kuin nykyisessä tilanteessa. Lupakiintiöt ei ainakaan kauriskantojen laskua lisää nykyisestä tasosta. |
Meillä on aina pidetty kauriilla kiintiö,eli on pyydetty vain pikku osaa tuotosta,yleeensä yksi tai kaksi nuorta pukkia vuodessa,kettukanta ei ole kummoinen kiitos ahkeran pyynnin eikä sillä ollut juurikaan vaikutusta kauriiseen,mutta ilvesten ilmestyttyä kävi kato nopeasti,ilves ei lähde minnekkään niin kauan kuin alueella on kauriita,etenkin paksun lumen aikana ruokapöytä on aina vieressä.
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Larsen
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Elo 2012
Viestejä: 2902
|
| Lähetetty: 07.11.2014 00:43 Viestin aihe: |
|
|
Kyllä minäkin sen faktan tunnustan, että ilveskannat on ollut rajussa kasvussa. Vuodesta 2000 alle tuhat yksilöä nykyiseen noin kolmeen tuhanteen aikuiseen ilvekseen. Viime vuonna ilveksen kasvu tasaantui läntistä Suomea lukuunottamatta. Ilveksen ravintoa on mm. metsäkauriit.
Petopolitiikka Suomessa on mitä on. Sitä on tällä hetkellä vaikea muuttaa. Ainakin vaikeampi muuttaa kuin metsäkauriin siirtämistä takaisin lupakiintiön piiriin.
Heiluri, Esukki, NoVoeHelevetti ja Jyrkkä D. Olisiko metsäkauriin siirtymisestä takaisin lupakiintiön piiriin jotain haittaa? Vaikuttaisiko se jotenkin sinun metsäkauriin metsästysmahdollisuuksiin? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
kalmo
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Tam 2006
Viestejä: 1641
Paikkakunta: Tampere
|
| Lähetetty: 07.11.2014 08:42 Viestin aihe: |
|
|
| Larsen kirjoitti: | | Heiluri, Esukki, NoVoeHelevetti ja Jyrkkä D. Olisiko metsäkauriin siirtymisestä takaisin lupakiintiön piiriin jotain haittaa? Vaikuttaisiko se jotenkin sinun metsäkauriin metsästysmahdollisuuksiin? |
Mielestäni kaikki ylimääräinen byrokratia / potentiaaliset rajoitukset on pahasta. Metsästäjien ei tarvitse erikseen vaatia mitään rajoituksia tai sääntöjä lisää, niitä pusketaan koko ajan lisää pyytämättäkin.
Kauriskannan paikalliset erot on niin isot, ettei ylhäältä tarjottu ohjaus toimisi sitäkään vähää oikein mitä se on esim hirven suhteen toiminut viimeiset kymmenet vuodet.
Se on todella sääli jos jossain paikoin on joko meidän itsemme tai ilveksen toimesta kohdistettu kauriiseen liian kova pyyntipaine. Ratkaisu ongelmaan vaan ei ole mikään valtakunnallinen rajoitus, vaikka me luterilaiset herranpelkoiset alusmaalaiset usein niin tykkäämme ajatella. Paras tieto kauriskannasta on paikallisesti, ainakin pitäisi olla. Ja ratkaisun avaimet ovat enemmänkin siellä paikallisella tasolla kuin valtakunnallisella.
Ongelmaan voi suhtautua kahdella tavalla; tekemällä asialle jotain tai olemalla hiljaa. Ja näköjään myös kolmannella, koska nettifoorumilla nillitys ei ole kumpaakaan noista. Taso jolla tuohon kaurisongelmaan löytyy ratkaisu on seuran, rhy:n tai piirin taso. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34968
|
| Lähetetty: 07.11.2014 08:51 Viestin aihe: |
|
|
| Larsen kirjoitti: | Kyllä minäkin sen faktan tunnustan, että ilveskannat on ollut rajussa kasvussa. Vuodesta 2000 alle tuhat yksilöä nykyiseen noin kolmeen tuhanteen aikuiseen ilvekseen. Viime vuonna ilveksen kasvu tasaantui läntistä Suomea lukuunottamatta. Ilveksen ravintoa on mm. metsäkauriit.
Petopolitiikka Suomessa on mitä on. Sitä on tällä hetkellä vaikea muuttaa. Ainakin vaikeampi muuttaa kuin metsäkauriin siirtämistä takaisin lupakiintiön piiriin.
Heiluri, Esukki, NoVoeHelevetti ja Jyrkkä D. Olisiko metsäkauriin siirtymisestä takaisin lupakiintiön piiriin jotain haittaa? Vaikuttaisiko se jotenkin sinun metsäkauriin metsästysmahdollisuuksiin? |
Tottakai se vaikuttaa jos päätökset tehdään muualla,ilvesluvistahan tuon näkee.
Ei meillä ole ollut ongelmaa kaurislupien kanssa,toisaalta joissakin seuroissa kauris muuttui arvokkaasta hirviporukan hirvieläimestä joutavaksi rotaksi heti kun pyynti vapautui,toiset puolestaan kiireesti rauhoittivat kokonaan etteivät pienriistamiehet olisi pyytäneet "heti kaikkia".
Riistapiiri voisi antaa pyyntimääristä suosituksia joita seurat sitten oman harkintansa mukaan seuraisivat.
Näin jousimetsästäjälle ja naaintafriikille kauris on kyllä loistava elikko ja muutenkin tervetullut lisä taantuviin riistakantoihin,sääli vain ettei kanta täällä kasva juurikaan niin kauan kuin ilveskantaa ei saada rajoitettua.
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
NoVoeHelevetti
Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Tam 2005
Viestejä: 6357
Paikkakunta: Akaan seurakuntanuoret
|
| Lähetetty: 07.11.2014 11:33 Viestin aihe: |
|
|
| Kyllä vaikuttaisi, ainakin tuon seuran alueella missä paras kauriskanta on. Sen huomaa jo hirvimetsällä, luvat on käytettävä. Tällä hetkellä kauriista on kiinnostunut itseni lisäksi toinen mies, jonka kanssa voi verotuksesta sopia (kauris ammuttu viimeksi syksyllä 2012, pikkupukki). Jos jouduttaisiin lupaprosessin piiriin, niin kiinnostus heräisi välittömästi ja luvat käytettäisiin 100 prosenttisesti mikäli mahdollista. Eli parempi näin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jyrkkä D
Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Lok 2008
Viestejä: 5963
|
| Lähetetty: 07.11.2014 13:37 Viestin aihe: |
|
|
| Larsen kirjoitti: |
Heiluri, Esukki, NoVoeHelevetti ja Jyrkkä D. Olisiko metsäkauriin siirtymisestä takaisin lupakiintiön piiriin jotain haittaa? Vaikuttaisiko se jotenkin sinun metsäkauriin metsästysmahdollisuuksiin? |
Haittana on turha byrokratia, koska aika iso osa seuroista sääntelee jo nyt kauriiden vuosikiintiöitä. Ainakin meilläpäin. Todellisuudessa niitä ammutaan huomattavasti alle kiintiöidenkin ja määrällä ei ole mitään merkitystä verrattaessa liikenteeseen tai ilveksen syömiin. Miksi haluat lisää valtion holhontaa maalaisjärjellä hoidettaviin asioihin? Onko jossain Suomessa ammuttu kauriit loppuun? Pitäisikö merihanhet laittaa myös lupahallinnon piiriin? Ihan vaan varmuuden vuoksi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
