Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Klpro Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Maa 2008 Viestejä: 727
|
Lähetetty: 15.03.2014 15:16 Viestin aihe: |
|
|
Hoh hoijaa. Ja SAL vaan vielä puhuu ammattimaisesta Pr-toiminnasta.. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kuhmon Ahma Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Syy 2010 Viestejä: 3252 Paikkakunta: Syrjäkylä
|
Lähetetty: 15.03.2014 15:23 Viestin aihe: |
|
|
Nuo SAL lausunnon kohdat ovat osoitus mikä on liiton tapa hoitaa asioita.
Mikähän se semmoinen ampuma-ase on, joka ei sovellu hyvin minkään lajin harrastamiseen. Eihän pitkiin aikoihin ole saanut lupia sellaisille aseille jotka eivät sovellu siihen käyttöön jolle lupia on haettu.
Lippaiden myyntirajoitus on taas niitä asioita, joka koskettaa vain lainkuuliaisia ampujia. Koko ajatus tuntuu täysin naurettavalta! _________________ Metsästys ei ole harrastus vaan elämäntapa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tuulenvoima Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Tam 2012 Viestejä: 303
|
Lähetetty: 15.03.2014 15:29 Viestin aihe: |
|
|
Tuossa syy miksi en sal:n jäsenmaksua ole aikoihin maksanut. Tai siis kuulunut siihen paikallisen seuran kautta. Raha kelpaa, mutta mitään ei tule vastineeksi jos et harrasta "nahkapukulajeja" |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Peltsu Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 6548
|
Lähetetty: 15.03.2014 16:01 Viestin aihe: |
|
|
Mika Mäntylä kirjoitti: | Kaikkien rajoittamisten ja kieltojen perimmäinen tarkoitus on lopulta kieltää kaikki aseet, mutta asiassa edetään pala palalta, jotta se saadaan helpommin läpi. Kaikki myönnytykset asekieltäjille, vaikka ne eivät tuntuisi vaikuttavan omaan harrastukseen, ovat omiin muroihin kusemista. Erityisen raukkamaista on sellainen myönnytysten teko, jossa toivotaan oman harrastuksen pysyvän koskemattomana kannattamalla kieltoa muiden harrastusvälineille. |
jotenkin noin |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Mika Mäntylä Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Jou 2010 Viestejä: 427
|
Lähetetty: 15.03.2014 16:30 Viestin aihe: |
|
|
Kuhmon Ahma kirjoitti: |
Mikähän se semmoinen ampuma-ase on, joka ei sovellu hyvin minkään lajin harrastamiseen. Eihän pitkiin aikoihin ole saanut lupia sellaisille aseille jotka eivät sovellu siihen käyttöön jolle lupia on haettu.
|
Haluavat varmaankin tarkoittaa ampumaurheilulajeja, joista oikeita ampumaurheilulajeja ovat heidän edustamansa. Esimerkiksi ressujen palvelusammunta .22:sille sovellettuna ja palvelusasemallisella pienoispistoolilla ammuttuna on pelkkää räiskintää, joka tulee kieltää. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
EeeKoo Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Lok 2008 Viestejä: 2571
|
Lähetetty: 15.03.2014 18:07 Viestin aihe: |
|
|
!&%¤#"! sentään.
SAL:n lausunto ON OIKEASTI AIVAN KÄSITTÄMÄTÖN.
Sitten vielä ihmetellään miksi jossain practical / SRA piireissä koko järjestöä suunnilleen toivotaan kuuluisan saunan taakse... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
veetee Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Maa 2004 Viestejä: 5938
|
Lähetetty: 15.03.2014 18:13 Viestin aihe: |
|
|
Onko samansuuntaista kuin foorumin "sal"laisen kommentit palstoilla? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
masiina Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Jou 2005 Viestejä: 1579
|
Lähetetty: 15.03.2014 18:20 Viestin aihe: |
|
|
Vanhakarju kirjoitti: | Niinpän sitä lausunnoissa eroa,NRA:n lausunnossa pidetään tärkeänä
metsästäjien ja ammunnanharrastajien asein itärajan puolustamista.
sitä varten meillä on armeija ja puolustusvoimat,joten tukeudutaan
vain suomalaisiin järjestöihin niillä on "jalat maassa". |
Se että osaa lukea ei tarkoita sitä että kykenee ymmärtämään ja sisäistämään lukemansa. _________________ "...olen enemmän kuin valmis, vaaran varpaille astumaan." |
|
Takaisin alkuun |
|
|
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15356
|
Lähetetty: 15.03.2014 19:17 Viestin aihe: |
|
|
Mika Mäntylä kirjoitti: | Kuhmon Ahma kirjoitti: |
Mikähän se semmoinen ampuma-ase on, joka ei sovellu hyvin minkään lajin harrastamiseen. Eihän pitkiin aikoihin ole saanut lupia sellaisille aseille jotka eivät sovellu siihen käyttöön jolle lupia on haettu.
|
Haluavat varmaankin tarkoittaa ampumaurheilulajeja, joista oikeita ampumaurheilulajeja ovat heidän edustamansa. Esimerkiksi ressujen palvelusammunta .22:sille sovellettuna ja palvelusasemallisella pienoispistoolilla ammuttuna on pelkkää räiskintää, joka tulee kieltää. |
Tästähän on ollut aiemminkin jo merkkejä, lupaa .22 LR treenipyssyyn ei tahdo saada vaikka vastaavan ysiin saa. SAL:in vastine on aika ala-arvoinen, niin hengeltään kuin asiantuntemukselta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Anttiman Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Maa 2004 Viestejä: 2647
|
Lähetetty: 15.03.2014 19:24 Viestin aihe: |
|
|
SAL:n lausunnon allekirjoittanut ei taida olla mielipiteiltään oikea henkilö ajamaan jäsenistön etuja. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Anttiman Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Maa 2004 Viestejä: 2647
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
rehe Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Tam 2010 Viestejä: 154 Paikkakunta: Kalottialue
|
Lähetetty: 15.03.2014 20:18 Viestin aihe: |
|
|
Kyse on vallasta ei mistään turvallisuudesta.
Aseeton kansa helppo alistaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
fw71 Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Maa 2006 Viestejä: 1270 Paikkakunta: pohjanmaa
|
Lähetetty: 15.03.2014 20:23 Viestin aihe: |
|
|
"Aseet kaikille" -ratkaisu joukkomurhien estämiseksi?
1. Ensiksi on sanottava, että en ole otsikon ilmaiseman ajatuksen kannattaja.
2. Ampuma-aseet eivät tapa, vaan ihmiset, mutta Virginia Techin, Red Laken, Jokelan, Kauhajoen, Oslon ja Denverin elokuvateatterin joukkomurhien kaltaisia väkivallantekoja yhdistää se tosiseikka, että kaikissa on ollut tekovälineenä ampuma-ase - seinmiten viranomaiskäyttöön suunniteltu ase tai sen pienempikaliiperinen versio, jonka taktiset ominaisuudet mahdollistavat maksimaalisen tuhon aiheuttamisen. Jotkut argumentoivat, että voihan puukollakin tappaa. Toki näin on, mutta on mielestäni suorastaan naiivia väittää, että vaikkapa Denverin elokuvateatteriin hyökännyt Holmes olisi teräaseella aseistautuneena saanut likimainkaan vastaavaa tuhoa aikaiseksi.
3. Holmesin teossaan käyttämä ampuma-asearsenaali sisälsi kaksi .40 kaliiperista Glock -pistoolia, AR15 -rynnäkkökiväärin (itselataava kertatuli) ja Remington 870 "pumppuhaulikon". Kuva aseista löytyy tästä. Kaikki sanotut ampuma-aseet olivat laillisesti Holmesin hallussa. On huomioitava, ettei iso kaliiperi ole sinänsä rinnasteinen aseiden tulivoimaan nähden. Pienikaliiperinen "pienoispistooli" on itselataavalla kertatulella erittäin tulivoimainen ja tehokas siksikin, ettei rekyyli tuota ongelmia kokemattomallekaan ampujalle. Suomessa ei ole käytännössä mahdollista saada ampuma-aseen hankkimis- ja hallussapitolupia konepistoolille tai rynnäkkökiväärille (KHO:2002:16)
4. Tuttuun tapaan Yhdysvaltojen asejärjestöt käyttävät joukkomurhia argumenttina liberaalimman ampuma-aselinjan puolesta. Järjestöt haluaisivat, että ns. concealed gun -doktriinista luovuttaisiin, eli että kaikilla olisi subjektiivinen oikeus pitää vaikka käsiasetta mukanaan takin alla missä ikinä nyt kulkevatkin. Nykyisin "piilotettua ampuma-asetta" saa kantaa mukanaan vain luvan kanssa. Perustelu on, että Holmesin kaltaiset ääririkolliset eivät uskaltaisi toteuttaa tekoja, kun olisi olemassa merkittävä riski sille, että osa tai jopa kaikki hyökkäyksen kohteet ovat aseistautuneet.
5. Yksi etulinjan "kiväärimiehistä" on Gun Owners of America -yhdistyksen toiminnanjohtaja Larry Pratt. Hänen kaltaisilleen asemiehille Denverin kaltainen tragedia on ruutia tykkeihin, joilla ammutaan epäsuoraa tulta Washingtonin suuntaan, jotta ampuma-asekäytäntöä höllennettäisiin. Prattin Independentille esittämien näkemysten mukaan: "It is very sad that there was a no-guns policy in that theatre and that nobody had thought to take a gun with them anyway." Pratt on siis pahoillaan siitä, että ihmiset noudattivat ampuma-aselainsäädäntöä, kun nämä eivät vieneet aseita mukanaan elokuvateatteriin.
6. Prattin, ja muiden NRA-fanaatikkojen argumentaatio kuitenkin horjuu, ja jopa heidän omissa puheissaan: "Most of our mass murders have occurred precisely where the criminal knew that he would find unarmed victims." Pratt on oikeassa. Jos Yhdysvallat siirtyisi takaisin 1800 -luvun "lännen nopein" -aikoihin, kohdistaisivat nämä sisämaan terroristit tekonsa johonkin vielä avuttomampaan kohteeseen kuten vanhainkotiin tai kehitysvammaisten laitokseen. On kuitenkin jossain määrin todennäköistä, että yleinen ja rajoittamaton aseenkanto-oikeus toimisi pelotteena näille raukkamaisille teoille. Tällainen vaikutus on kuitenkin vain rajallinen. Se ei parhaimmillaankaan estäisi näitä tekoja, vaan muuttaisi niiden kohdetta.
7. Tällä logiikalla ampuma-aseiden täydellä vapaudella ei estetä näitä tekoja. Myöskään tiukemmalla ampuma-asekäytännöllä ei estetä tekoja, koska ampuma-aseita on aina saatavilla myös pimeiltä markkinoilta. Se olisi kuitenkin näistä kahdesta keinoista tehokkaampi. Ampuma-aseita pitäisi saada olla vain erityisen luotettavilla henkilöillä, jotka virkansa tai ampumaurheiluharrastuksen vuoksi tarvitsevat niitä. Tästä ampuma-aselainsäädäntömme lähteekin.
8. Näiden käsittämättömien murhien syyt ovat jossain syvällä kulttuurissamme. Pahuus asuu länsimaisessa ihmisessä syvällä. Ampuma-aseiden "kantovapaus" tai täyskielto ovat kumpikin vain oireenmukaista hoitoa. Montako tällaista satunnaista joukkomurhaa on tapahtunut Kiinassa tai Japanissa viime vuosina?
9. Ampuma-aseiden hallussapidon salliminen itsepuolustusperusteella olisi palaamista villin lännen meininkiin, ja Yhdysvaltojen perustuslain henkeen: "A well regulated militia being necessary to the security of a free state, the right of the people to keep and bear arms shall not be infringed." Tämäkin vaihtoehto tuntuu varsin pelottavalta, mutta täysin tehokkaita keinoja ei tämän ongelman estämiseksi tunnu olevan.
Lasse Vuola klo 8.47 |
|
Takaisin alkuun |
|
|
fw71 Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Maa 2006 Viestejä: 1270 Paikkakunta: pohjanmaa
|
Lähetetty: 15.03.2014 20:24 Viestin aihe: |
|
|
Tuntuu asiantuntevalta, varsinkin kolmoskohdan viimeinen lause. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
lamsakimmo
Liittynyt: 06 Mar 2013 Viestejä: 6
|
Lähetetty: 15.03.2014 21:07 Viestin aihe: |
|
|
eikös nyt vasta ollu tapaus kiinassa, missä äijä pisti puukolla kylmäksi kymmeniä ihmisiä! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|