| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
havomi
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 13 Tam 2014
Viestejä: 71
|
 Lähetetty: 14.01.2014 08:05 Viestin aihe: |
 |
|
| jaskaaa kirjoitti: | | Et ole ilmeisesti koskaan hyvää koiraa omistanut... Ei ole mitään sen hienompaa kuin kuunnella osaavan koiran ajoa ja loistavaa haukkua ja kun sen eteen on tehty kovasti töitä niin saalis ainakin itselle on sivuseikka. |
Saattaa olla että en olekkaan omistanut koskaan hyvää koiraa. Ainakaan sinun käyttötarkoituksiin sopivaa. Itse olen kyllä ihan tyytyväinen koiraan. Tuossa olen samaa mieltä että mikään ei ole hienompaa kuin kuunnella ajokoiran kiljunaa. Mutta ei kai sen samaa pupua välttämättä tarvitse kiljua koko päivää..
| slapshot- kirjoitti: | Havomi : Ajokoiran tehtävänä on pitää ajettava riista liikkeellä sitkeästi. Helppohan niitä rusakkoja on pusikoista ja autiotalojen pihoista pöläytyksiin köntätä, mutta koitappa saada kettua tommosella koiralla joka luovuttaa helposti eikä "hukkia" selvitä. Kyllä sekin tietysti joskus onnistuu, mutta usein menee päivä pitemmäksi.
Mites jos semmosia "kilometrin" ajon koiria käytetään jalostuksessa? Kuinka kelvotonta ainesta siinä lähtiskään liikkeelle, jos nenä ei pelaa sen vertaa että jäljellä pysyy ja sitkeyttä ei nimeksikään? |
Minulle ajokoiran tehtävä on olla kaveri metsällä ja tuottaa omistajalleen jännittäviä metsästyshetkiä. Kettua en todellakaan koita saada tuolle koiralle, hyi! Eikä koira mihinkään varsinaisesti luovuta hukan tullessa, ei se minun luokseni tule kun jänis on päässyt karkaamaan, uutta se lähtee hakemaan ja parhaimmillaan hyvinkin kaukaa. Usein tulee koiralle päivämatkaa lähes 100km joten en sitä mitenkään laiskaksi sanoisi.
| Hitleri kirjoitti: | Voisiko olla, että tosiaan esim. tuo havomin narttu ei pysty pidempään jänestä ajamaan. Jokaikiselle ajurinvonkille ampuu läjäpäin jusseja siihen ekaan pöräytykseen ja jokaikinen ajuri likipitäen pystyy sen pienen pyräyksen jänestä kyöräämään, että sen hätäseen pystyy ampumaan. Jos siis koiraa vaan haju kiinnostaa ja osaa mennä pesälle. Vaan mitä olisikaan reppumiestenkin koiruudet, jos ajukoiraa ei olisi jalosteltu sitkeäksi ajuriksi vaan vain "pöläyttelijäksi", joka palaa isäntänsä jalkoihin ensimmäisen paluuperän osuessa nokan eteen.
Ja kun havomi tuolla kyseli, että miksi arvostetaan kokeissa sitä, että pystyy ajamaan pitkään (täysi ajoerä on 120min x 2 koepäivässä), niin kysyttäköön vaikka nyt näin, että mitä tekisit harvan jäneskannan alueella sellaisella jahtikoiralla, joka ei osaa kaivaa jänestä hukaltaan ylös, vaan ryhtyy hakemaan heti seuraavaa, jonka yöjälkikin saattaa olla kilometri(e)n päässä? Eipä semmosella saisi niitä jäneksiä reppuunkaan, kuka haluaa niitä aina vain mätkiä. Kyllä ajurin pitää osata toimia itsenäisesti, sitkeästi hakien ja kun se ajettavan löytää, tulee sen ajaa sitä sitkeästi, itsenäisesti hukat selvien, kauan. Ei mitään 10min pöräyksiä. Näille pöräyttelijöille kyllä ampuu väiskejä, vaan kaatojen määrä ei kerro koiran hyvyydestä ainakaan minulle mitään, muuta kuin sen, että jussukan hajut kiinnostaa ja osaa kaivaa niitä ylös. Ei muuta. |
Voi olla että ei pystykkään pitempään ajamaan, onneksi. Toki joskus on ajo kestänyt useammankin tunnin, mutta harvoin on tarvinut. Mutta jaloista tuota koiraa ei tarvitse potkia, lähinnä vaikeuksia saada pois metsästä.. Pöläyttelijäksi en kuitenkaan sanoisi, kyllä se nyt tarvittaessa vähintään sen tunnin perässä pysyy, jos on surkeat passimiehet. Toki jos olisi löysyyttä riittävästi ja haukkuisi viime talviset jäljetkin, niin varmasti ajelisi parikin päivää..
Viimeinen muokkaaja, havomi pvm 14.01.2014 08:58, muokattu 1 kertaa |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20590
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 14.01.2014 08:35 Viestin aihe: |
|
|
Kaikkea sitä kuulee.. Vai pölläyttävä ajokoira.. Huh huh. 
Kyllä ajokoiran pitää pysyä työmaalla nyt vähintään aamu pimiästä ehtoo pimiään. Se on vähintä mihin pitää pystyä. Ja kestää vähintään viikon jakso joka päivästä metsästystä, yli 50km ajoja per päivä tarvitsematta lepopäivää väliin.
Mitä oon seurannut niin tämä jänistouhukin on mennyt ihme rusakkopölläyttelyksi.. Ennen mentiin metsään, ajatettiin jänistä koko päivä. Joskus ammuttiin 1 jänis, joskus 3-4kpl. Iltahämyssä tultiin kotio. Koirat sai pitkiä päiviä ja nimenomaan metsäjäniksen kanssa. Jos tuli paha hukka niin tehtiin tulet, paisteltiin makkaraa ja annettiin koiran löytää jänis uudestaan ajolle. jne. Nykyään jänismiehet menee metsään.. ETSII JÄLJET TIELTÄ, sitte ajatetaan hetki, ku hukka tulee niin lasketaan koira seuraavalle ja yleensä vielä rusakolle.. Ei minun nuoruudessa kyllä nuon tehty. Koirat katteli jänikset ja miehet keskitty passittamiseen. Eikä ajatettavaa vaihdettu ennenkuin se oli ammuttu. Kun jänis lopulta saatiin, tehtiin tulet ja koira katteli seuraavan ajolle. Minä en enää jänistä ajata. Yliannostus. Mutta sivusta seuraan sitä nykyajan meininkiä.. Minusta se ei ole sitä millaiseksi itse jänisjahdin miellän. Eikä sitä voi edes tehokkuudella perustella. Ennen oli miehet ja koirat rautaa. Nyt ne on pullamössöä joiden pitää päästä kotiin ennen puolta päivää. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Eräpeikko
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2008
Viestejä: 3312
Paikkakunta: Vekkulan puukirkon takana.
|
| Lähetetty: 14.01.2014 09:06 Viestin aihe: |
|
|
| Kyllä mää otan suomenajokoiran seuraavaksi. Jos ne ajaa tunnin ja tulee pois. Beagle on mulle liijan raju kone, kun rupee jo itelläki askel lyhenemään. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
havomi
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 13 Tam 2014
Viestejä: 71
|
| Lähetetty: 14.01.2014 09:25 Viestin aihe: |
|
|
| Eräpeikko kirjoitti: | | Kyllä mää otan suomenajokoiran seuraavaksi. Jos ne ajaa tunnin ja tulee pois. Beagle on mulle liijan raju kone, kun rupee jo itelläki askel lyhenemään. |
Jos tuo oli minulle tarkoitettu niin juurihan kirjoitin että koira kyllä ajaa usein koko päivän, mutta harvoin samaa jänistä. Ja pois ei tule millään, ikävä kyllä.
Ja itse en siirry metsässä ennen koiraa, ei tarvitse viedä uusille jäljille autolla.
Tämä pullamössö tosiaan usein tulee ennen puoltapäivää kotiin, koira ei.
Alkuperäisen kysymyksen tarkoitus oli selvittää että, MIKSI koiran pitäisi ajaa samaa jänistä koko päivä? Vastaus ilmeisesti on että koska ajokoiran pitää olla sitkeä löysä? Tuskin missään päin suomea on yksi rusakko/metsäjänis metsästysalueella.. Vai eikö nämä koirat sitten osaa itse etsiä uutta jälkeä? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Eräpeikko
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2008
Viestejä: 3312
Paikkakunta: Vekkulan puukirkon takana.
|
| Lähetetty: 14.01.2014 09:39 Viestin aihe: |
|
|
| Ei ollut havomille tarkoitettu eikä kelle muullekaan yksityisesti. Ihan omia tuntemuksiani kirjottelen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Eräpeikko
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2008
Viestejä: 3312
Paikkakunta: Vekkulan puukirkon takana.
|
| Lähetetty: 14.01.2014 09:49 Viestin aihe: |
|
|
| Käytiin aamulla hihnan kanssa lenkillä. Paljon kireemmällä oli riimu jäniksen jälkien kohdalla, kuin ketun jälkien. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
L.J
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 08 Huh 2013
Viestejä: 52
Paikkakunta: Pohjois-Pohjanmaa
|
| Lähetetty: 14.01.2014 11:16 Viestin aihe: |
|
|
| Eräpeikko kirjoitti: | | Käytiin aamulla hihnan kanssa lenkillä. Paljon kireemmällä oli riimu jäniksen jälkien kohdalla, kuin ketun jälkien. |
Meillä ei ajokki aja ollenkaan kettua. Ensilumilla loppuvuodesta testattiin taatusti tuoreille ketun jäljille, kettu oli pellon toisessa päässä nähty n.5min ennen koiran irti päästöä. Päästettiin koira jälelle, lähti häntä suorana jälelle mutta palas parin sadan metrin jälkeen takasi. Katteli ukkoja siihen malliin että ajakaa yksinänne tommosta elukkaa. Eihän siinä auttanu muu kun ottaa koira kyytiin ja siirtyä paremmille jänismaille kauemmas valtaväylistä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Hitleri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Kes 2006
Viestejä: 4744
|
| Lähetetty: 14.01.2014 17:03 Viestin aihe: |
|
|
| HIRVIttävä metsästäjä kirjoitti: | | Iso osa ajureista on niitä minuuttien kerääjiä mitkä ajaa jälkeä ei saalista. |
Yksi kysymys, johon toivon vastausta sinulta HIRVIttävä metsästäjä: montako kertaa olet ollut esim. kokeissa tuomarina, kuinka monella koiralla? Jos olet sitä mieltä, että kaikki pitkiin ajoihin pystyvät koirat ovat kävelemällä jälkiä pitkin meneviä haukkujia ja minuutinkerääjiä, en usko, että olet montaakaan eri koiraa päässyt näkemään...Tiedän nimittäin useitakin oikeasti vauhdilla jänestä kyydittäviä vonkkeja, joiden ajoissa tulee ampumatilanteita useasti ja ovat mukavasti aina ajettavan kannassa. Ajavat kokeissakin hyviä tuloksia nuo.
| havomi kirjoitti: | | Alkuperäisen kysymyksen tarkoitus oli selvittää että, MIKSI koiran pitäisi ajaa samaa jänistä koko päivä? Vastaus ilmeisesti on että koska ajokoiran pitää olla sitkeä löysä? Tuskin missään päin suomea on yksi rusakko/metsäjänis metsästysalueella.. Vai eikö nämä koirat sitten osaa itse etsiä uutta jälkeä? |
Siis duoda duoda, onkohan havomilla nyt hieman pikkuisen käsitteet hukassa, vai miten voit rinnastaa ajukin sitkeyden ja löysyyden, jos yrität siihen viitata?! Se, että koira pystyy pitkiin ajoihin ei todellakaan kerro löysyydestä, vaan ajotaidosta, itsenäisestä kyvystä selvitellä hukat, sitkeydestä pysyä hukalla niin kauan kunnes jälki uudelleen löytyy, eikä lähteä hakemaan uutta, kuten sanoit oman koirasi tekevän. Löysyys on sitten taas jotain ihan muuta, jonka luulisin olevan selvä, että mitä se tarkoittaa. Niin haulla kuin ajossakin.
Ja mitä tulee noihin jäneskantoihin, niin kyllä, osassa alueita ajuri saattaa joutua kaivelemaan sitä yöjälkeäkin kilometrisotalla. Sitä on ehkä vaikea käsittää, mutta paikoin jäneskanta ei ole niin tiheä kuin "kanitarhoissa". Hyvien kantojen alueelle oppinut koira kun viedään esim. kokeisiin harvemman kannan alueelle, niin eipä niin niitä 90p ykkösiä järkiään paukukaan ja vastaavasti päinvastoin siitä varmojen kakkosten ajukistakin saattaa tulla ykkösrohmu.
Yksi mikä sinäällään on hauska ja huvittava juttu, että monikin reppumiehenä touhuava kaveri kun on pentua ottamassa, niin sanoo kasvattajille ekana, ettei aio koiran kanssa kokeisiin. Kuitenkin, heillä on aika monesti vaatimuksena, että pennun emällä ja isällä on koenäyttöjä ennen kuin pentu otetaan. Sitten inistään, miten surkeita koekoirat ovat... Ei voi tosiaan yleistää koskemaan kaikkia, mutta yllättävän paljon näitä sankareitakin on, että jupinoista ja naureskelusta huolimatta ne koenäytöt vaaditaan vanhemmilta kun pentua ollaan etsimässä...
No mutta se koiruuksista.
_________________
Vaan varmoilta paikoilta ohi! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
havomi
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 13 Tam 2014
Viestejä: 71
|
| Lähetetty: 14.01.2014 17:30 Viestin aihe: |
|
|
No niin kuin tuossa ylempänä jo jutustelittekin, tottahan tuo on että 99 prosenttia noista pitkiin ajoihin pystyvistä "huippukoirista" on ainakin jonkin verran löysiä. Itse puhun löysästä silloin kun koiralta tulee haukkua vaihka jänis on jo vaihtanut lääniä. Ja haukkuvat myös samalla kun etsivät hukkaa, eli haukkuvat vähän aina..
Ja ikävä kyllä "kanitarhoihin" en ole viellä koiran kanssa päässyt, melko laajalta alueelta pitää puput etsiä. Kiva olisi kyllä joskus päästä.
Enkä mitenkään nyt halua noita koetouhuja dissata, varmasti ihan mukava harrastus sekin. Vähiten haluan haukkua yhtäkään ajokoiraa, oli sitten "koekoira" "sohvakoira" "minuuttikoira" "pöläyttelijä" mitä kaikkea näitä olikaan  Kaikille varmasti löytyy itselle sopiva koira, jonka luontaisia heikkouksia ja vahvuuksia voi soveltaa omien mieltymysten mukaisiksi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Hitleri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Kes 2006
Viestejä: 4744
|
| Lähetetty: 14.01.2014 17:39 Viestin aihe: |
|
|
| havomi kirjoitti: | | No niin kuin tuossa ylempänä jo jutustelittekin, tottahan tuo on että 99 prosenttia noista pitkiin ajoihin pystyvistä "huippukoirista" on ainakin jonkin verran löysiä. Itse puhun löysästä silloin kun koiralta tulee haukkua vaihka jänis on jo vaihtanut lääniä. Ja haukkuvat myös samalla kun etsivät hukkaa, eli haukkuvat vähän aina.. |
Pitkä ajo ja löysyy ei todellakaan kulje käsikädessä! Pitkässä ajossakin voi olla lyhyitä hukkia näet, jopa niitä kokeissakin vähennettäviä (5min ja yli). Ja mikä sitten on tuo mainitsemasi "jänis on vaihtanut lääniä"? Tuo hukalla mosahteleva koiruus, se on löysä, siis oikeasti ainoa pointti mainitsemissasi kohdissa, mikä oikeasti luetaan löysyydeksi. Muuten nuo löysyyshöperöinnit on syytä sivuuttaa...ovat noilla perustein enempikin löysyyttä sieltä puolelta, eli lööperin puhumista. Eikä edelleenkään pahalla.
Ja viimeisen lauseen osalta samaa mieltä kanssasi. Mutta asioista on mukava keskustella oikeilla nimillä ja ehkä oikoa joitain vääriä käsityksiä joskus myös. Hyvässä hengessä.
_________________
Vaan varmoilta paikoilta ohi! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
HIRVIttävä metsästäjä
Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Mar 2009
Viestejä: 786
|
| Lähetetty: 14.01.2014 18:07 Viestin aihe: |
|
|
| Vastaus hitlerille, en kertaakaan ole ollut tuomaroimassa, muutaman kokeissa menestyneen kanssa olen saanut kunnian metsästää. Mutta kun täämmönen reppumies ei osaa arvostaa muuta kun hyvää löytämistä, rehellistä ajoa,ampumatilanteita niin siinä se. Omia koiria on ollu 90-luvun alusta lähtien, nyt parin vuoden tauko menossa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
HIRVIttävä metsästäjä
Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Mar 2009
Viestejä: 786
|
| Lähetetty: 14.01.2014 18:10 Viestin aihe: |
|
|
| Semmosen asian huomannu muitten koirilla metsästettäessä: Mitä vähemmän koiran isäntä ennen jahtia selittelee, sitä varmempi koira. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
PepeK
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Mar 2011
Viestejä: 836
|
| Lähetetty: 14.01.2014 20:08 Viestin aihe: |
|
|
| havomi kirjoitti: | | No niin kuin tuossa ylempänä jo jutustelittekin, tottahan tuo on että 99 prosenttia noista pitkiin ajoihin pystyvistä "huippukoirista" on ainakin jonkin verran löysiä. |
Tätä en pysty allekirjoittamaan, nimim. "umpirehellisiä pitkien ajojen valiokoiria nähnyt". |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
kivineva
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Mar 2006
Viestejä: 1821
|
| Lähetetty: 14.01.2014 21:52 Viestin aihe: |
|
|
| PepeK kirjoitti: | | havomi kirjoitti: | | No niin kuin tuossa ylempänä jo jutustelittekin, tottahan tuo on että 99 prosenttia noista pitkiin ajoihin pystyvistä "huippukoirista" on ainakin jonkin verran löysiä. |
Tätä en pysty allekirjoittamaan, nimim. "umpirehellisiä pitkien ajojen valiokoiria nähnyt". |
Viime viikonloppuna viimeksi tuomaroimassa ja yli kyllä rehellinen koira. Lyhyet nopeat haut ja huippuajot. Koira ajoi jänistä eikä jälkeä. Nopeudet ensimmisellä erällä parhaimmillaan tais olla 16km paikkeilla - toiselle erälle vähän rauhoittui ja pikkaisen vauhti tipahti, mutta ajo parani. Muutama pikku katko mitä pitää rehellisellä koiralla ollakkin. Kaksi kertaa näin jäniksen ampumahollilta mikä kyllä kruunasi ajot. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
kalliokettu
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Jou 2012
Viestejä: 178
|
| Lähetetty: 15.01.2014 09:51 Viestin aihe: |
|
|
| havomi kirjoitti: | Tuli lueskeltua tätä ketjua pitkän matkaa ja pistin merkille että lähes jokaisessa viestissä puhutaan kuinka kauan ajo on kestänyt. Eräillä on kiljunut ajokki 10 tuntia ja toisilla muutaman päivän Tästä heräsi kysymys että miten on mahdollista valita niin huonosti passipaikka että jänistä ei saa nurin vaihka koira ajattaa monta tuntia? Kun ei kai kukaan tahallaan halua pitkiä ajoja, väsyneitä koiria ja kuivaa lihaa? Itsellä on 5 vuotias suomenajokoiranarttu, joka ei kovin pitkiä ajoja ota. Mutta vasta tätä ketjua lukiessani aloin miettimään voiko se olla huonokin juttu? Koira on erittäin hyvä löytämään jänikset ja ajaa todella kuuluvasti ja vauhdikkaasti, mutta harvoin yli tuntia. Tällä kaudella ollaan koiran kanssa kaksin saatu 17 rusakkoa ja kerran on ajo kestänyt yli tunnin kunnes olen saanut pupun kaadettua. Useimmiten jos kaato ollaan saatu niin se on tullut ajon alusta alle 10 minuuttia. Näin koirakin on pirteä kun siirrytään seuraavaan paikkaan, sekä seuraavana päivänäkin pääsee metsälle kun koiralla ei ole puujalkoja.
Hukkia tuo koira ei tosiaan edes yritä kovin kauaa selvittää, saatikaan siinä onnistu. Yleensä lähtee hakemaan uutta jänistä. Tiedä sitten mistä johtuu, katsooko niin helpommaksi..?
Voisihan tietysti päästää jäniksen ohitsekkin jolloin ajo kestäisi kauemmin, mutta miksi? Jos selitys on että kokeissa arvostetaan sitä kuinka pitkään ajaa, niin miksi juuri sitä arvostetaan? |
havomi: On selvästi ajokoirametsästäjä joka ei halua päästää jänistä "hikeen"
ja ilmeisesti toivoo näkevänsä jäniksen tulevan sieltä suunnasta missä koira haukkuu 
Ajokokeissa palkintotuloksen saamiseksi ei ole vaatimusta ajettavan näkemisestä en käy ajokokeissa, mutta näin luulisin sen olevan (korjatkaa jos olen väärässä  ) |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
