| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Twist
Kanta-asiakas
Liittynyt: 03 Tam 2005
Viestejä: 1419
Paikkakunta: Suomineidon navan alla
|
 Lähetetty: 28.08.2013 12:17 Viestin aihe: |
 |
|
| Lahtinen kirjoitti: |
Omiin silmiin ei kyllä tuollaisia kaupallisia jahdintarjoajia ole hirveästi ottanut. |
Kyllähän niitä on paljon, suurimman osan ei tarvitse hirveämmin näkyäkkään ts. markkinoida kun tulijoita on muutenkin tarpeeksi. Toiset toimivat ihan virallisesti yrityksenä, toiset (ja enemmistö varmaan epävirallisemmin) .Yleensähän tuollaisilla jahtikosteikoilla kuvio pyörii niin, että aloitus - viikko täysrahoitus- seuraava jahti- viikko rauhoitus- seuraava jahti.
Ikävänä kääntöpuolena tietenkin tässä tahtoo olla se että silloin kun kosteikoilla ei jahdata, lähitienoon vesilinnut kerääntyvät sinne ja järvillä on sitten hiljaisempaa...
_________________
TRTT,!&%¤#"! |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Aku
***
Liittynyt: 12 Syy 2004
Viestejä: 3177
|
| Lähetetty: 28.08.2013 12:20 Viestin aihe: |
|
|
| Twist kirjoitti: |
Kosteikkojen perusajatushan (ja siksi eu- rahoitustakin suunnattu niihin) sinällään on olla juuri poikastuottopaikkoja, jolloin voisikin ajatella että pääsääntöisesti niissä metsästys tulisikin olla kokonaan kielletty  . Mutta montako kosteikkoa tms. sorsamonttua Suomeen olisi tällöin tehty vrt. nykymalli? Ei varmasti montaa...
|
Kunnollisen kostekon tulisi tarjota niin pesintä-, lepo- ja ruokailupaikkoja linnuille. Ja kyllä se EU-rahoitus lienee enemmän suunnattu kosteikoilla tapahtuvaan vesien puhdistumiseen kuin sorsien poikastuotton runsastumiseen. Ainakin jos puhutaan ei-tuotannollisten investointien tuesta tai ympäristötuen erityistuesta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Twist
Kanta-asiakas
Liittynyt: 03 Tam 2005
Viestejä: 1419
Paikkakunta: Suomineidon navan alla
|
| Lähetetty: 28.08.2013 13:06 Viestin aihe: |
|
|
| Aku kirjoitti: | | Twist kirjoitti: |
Kosteikkojen perusajatushan (ja siksi eu- rahoitustakin suunnattu niihin) sinällään on olla juuri poikastuottopaikkoja, jolloin voisikin ajatella että pääsääntöisesti niissä metsästys tulisikin olla kokonaan kielletty . Mutta montako kosteikkoa tms. sorsamonttua Suomeen olisi tällöin tehty vrt. nykymalli? Ei varmasti montaa...
|
Kunnollisen kostekon tulisi tarjota niin pesintä-, lepo- ja ruokailupaikkoja linnuille. Ja kyllä se EU-rahoitus lienee enemmän suunnattu kosteikoilla tapahtuvaan vesien puhdistumiseen kuin sorsien poikastuotton runsastumiseen. Ainakin jos puhutaan ei-tuotannollisten investointien tuesta tai ympäristötuen erityistuesta. |
Toki toki, puhuinkin nyt lähinnä riistanhoidon/ metsästyksen näkökulmasta.
_________________
TRTT,!&%¤#"! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Makery
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 19 Hel 2013
Viestejä: 104
Paikkakunta: lappi
|
| Lähetetty: 28.08.2013 22:42 Viestin aihe: |
|
|
| miihali kirjoitti: | | Odottakaapas sitä kun jahtipaikkanne lähelle perustetaan metsästysmatkailua ja ruokkimista aletaan suorittamaan oikein isolla kädellä. Ruokaa viedään traktorin peräkärryllä. Sitten kun noita tulee lähimaastoon useampia niin jostain kumman syystä oma jahtipaikkanne tyhjenee. Ruokintalammilla on 700 sorsaa, koska sinne ei kerralla mahdu enempää. Siitä sitä sitten ammutaan 50-100 illan aikana. Itse omassa paikassasi kuulet paukkeen ja hyvällä onnella ehkä se telkkä mikä on entiseen hyvään sorsastuspaikkaan eksynyt sattuisi lentämään sopivalta etäisyydeltä. Viime metreillä sekin kääntää suuntansa kohti ruokintoja. Tyhjin käsin ei kumminkaan tarvi lähteä maihin, sillä olet saanut runsaasti hyttysen pistoksia mitä voit sitten raapia, kun ei tarvitse jahdin päätteeksi perata lintuja. Tuota touhua kun aikansa kattelee, niin alkaahan se nyppimään. Näyttää pienriistan metsästyksestäkin tulevan vauhdilla rahamiesten hommia. Itsellä ei ainakaan ole varaa maksaa iltajahdista paria sataa euroa. Juu. Olen köyhä. |
Nuo on asioita millemitään ei voi. Omalle maalle voit tehä mitä aanjasillon jokku tekkee noin. Toisella on onnea omistaa maata sen verran että oi alkaa harrastaa bisnestä....voihan joku rakentaaisomman hallin toisen viereen ja sillon ei maha mitään myöskään. ottaahan se päähän, se o selvää...kannattaakyselläkelle vesialueet kuuluu ja perustaa ite ruokinta....
_________________
Annetaan kaikkien kukkien kukkia vaan! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Makery
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 19 Hel 2013
Viestejä: 104
Paikkakunta: lappi
|
| Lähetetty: 28.08.2013 22:47 Viestin aihe: |
|
|
| Vilho Robert kirjoitti: | Tämä kirjoitus perustuu muutaman miehen havaintoihin yhden kunnan alueella... Mutta kerron miten asiat ovat täälläpäin... En pysty varmaan esittämään 100% faktaa, mutta olen varma että hyvin lähellä totuutta liikutaan.
Itselle ei ole ongelma, jos joku saa 50-100 lintua... Eli hyviä jahteja kunnon ruokintapaikan omaaville. Mutta kuten aiemmin jo tuossa kirjoitin on ruokinta alkanut toimia täällä itseään vastaan. Mikä on sitten liikaa ruokintaa? Mielestäni 400 hehtaarin yhtenäisellä vesialueella olevat 10 eri ruokintapaikkaa tuntuu aika paljolta. Viisi vuotta sitten siellä oli yksi ruokinta. Kylillä asiasta keskusteltaessa tulee tunne, että kaikilla on joku ruokinta viritys. Lienee kunnan alueella kolminumeroinen luku ruokintoja.
Niiltä paikoilta joista ammuttiin ekana ruokintasyksynä 100 lintua (5-6vuotta sitten järvien ainoat ruokinnat) saadaan nyt 5-30 lintua. Olen jutellut näitten ruokkijoiden kanssa ja parhaat syöttää TONNIN viljaa kesän aikana, jopa enemmänkin. Eli saalis on mielestäni heikko puhuttaessa panos/tuotos suhteesta. Ennen aloitusta nämä kaikki kertovat kuinka ruokintapaikalla käy 100-200 sorsaa. Itse olen nähnyt nämä parvet painelevan kohti etelää jo viikkoa ennen aloitusta tai viimeistään aloituksessa kun ei ole rauhallista paikkaa laskeutua. Olen tullut päätelmään keskusteltuani saaliin määrästä näiden ruokkijoiden kanssa... Kokonaissaaliin määrä on pudonnut ainakin 50%(mutu) ja nykyinen saalis jakautuu huomattavasti epätasaisemmin metsästäjien kesken.
Ruokinta toimi silloin hyvin kun niitä oli se yksi/järvi. Silloin ei ollu niin isoja parvia ja ruokinnan houkuttelemat sorsat kierteli ympäri järveä muidenkin hollille. Sain itsekkin tosi hyvät saaliit noin 1km päässä järven ainoasta ruokinnasta.
Metsästän täällä rehevien ja runsaiden vesien äärellä ja sorsia on ollut hyvin kautta historian. On niitä nytkin sinne elokuun alkuun asti... No pitää olla iloinen etelän miesten puolesta, koska rasvaiset ja hyvin ruokitut sorsat ovat loppusyksyn heidän ilonaan. |
Ovat hyvin syöneet ittensä muuttomatkalle....eli hyvinhän tuossakin käynytsorsien suhteen...suurin osa sai pitää vieläpä nahkanwsa ruokinnan ääressä???
_________________
Annetaan kaikkien kukkien kukkia vaan! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
NoVoeHelevetti
Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Tam 2005
Viestejä: 6357
Paikkakunta: Akaan seurakuntanuoret
|
| Lähetetty: 28.08.2013 22:49 Viestin aihe: |
|
|
| Ainakin tuolta yläsavosta omakohtaisten kokemusten mukaan ruokinnalta saapi nopeasti saalista, mutta pyynti onkin ohi päivässä-kahdessa. Muuttokunnossa olevat tokat eivät jää listimistään odottamaan ja suuntaavat suuremmille vesille, tai kokonaan etelään. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Makery
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 19 Hel 2013
Viestejä: 104
Paikkakunta: lappi
|
| Lähetetty: 28.08.2013 23:04 Viestin aihe: |
|
|
Jokku puhhuu lahtuaksista ym....kuinka paljon vuosittainen sorsien saalismäärään on vaikuttanut "lauttasyöttäjien " lahtaamiset...kellään tietoa...olettaisin että aika standardina pysynyt.- Ainoastaan on vähentynyt saaliinsaajat, kun lautoille kerääntyy suurimmat määrät...joollei ruokintaa olis, mahtaisko silti olla saalismäärät samat, jakautuen vain useammalle???...torennäkösesti juurikin näin. Oisko peräti mahollista että saalismäärät tippuu,koska suurin osa lähteeiakapiakkoinläksimään etelää kohden hyvän rasvavarastonsa ansiosta???lauttasorsat jokka saatiin oli mahtavassa kunnossa olevia, rasvaa mielettömästi....2pv ja sorsat vaihto maisemaa...ei niitä loputtomiin sieltä saa, vaihtaa ne paikkaa jonnekki muualle. eiköhän toi lautta ruokinta olis lopetettu riistanhoitotasolta lähtien jo ajat sitten jos se olis paheksuttavaa tai aiheuttas kannoille ongelmia....riistanhoito siinä on silti matkassa...hyvinsyöneet sorsat jokka eivät tule ammuttaviksi/lähevät aikasemmin muuttomatkoille, niitä kuitenki on...kylmeänki lautalla oli määräpienempi saaliinamitä kävijämäärä.
_________________
Annetaan kaikkien kukkien kukkia vaan! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Raatokärpänen
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Lok 2005
Viestejä: 312
|
| Lähetetty: 28.08.2013 23:19 Viestin aihe: |
|
|
| Hitleri kirjoitti: | | Raatokärpänen kirjoitti: | | No ei tunnu täällä kelpaavaan asiallinenkaan kosteikkoprojekti monellekaan. Eniten jaksaa vaan kiinnostaa miksei se sorsa lennä just mun passiin ja projektit on kaikki kauhurilla raapaistuja savikuoppia koska naapurilla, vrt Hitleri. |
Millainen on sinun kosteikkoprojektisi kokonaisuudessaan? Anteeksi tässä vaiheessa, jos se lukee täällä jossain muualla jo aiemmin (voit pistää linkin). Mielenkiintoista olisi kuulla.
Näitä "oikeita" kosteikoita kun näillä jyvämaistereilla on vain murto-osa. Ja mitä tulee tuohon kommenttiisi; arvostan todella jos linnuille hommataan elinympäristöjä alueille missä ei luontaisia vesistöjä ole ja hoidetaan pyynti maltilla. Samaten saan sorsia tarpeideni mukaan, olen saanut ennen ja tulen varmasti saamaan jatkossakin jos vain terveenä pysyn; ei ole kateudesta kiinni tuo ruokkimishomman kommentointi. Sylettää vain porukan putki- ja lyhytnäköisyys noissa hommissa! Ainakin 99%:lla "toimijoista". |
Lähtökohtana on siis karu suuri selkävetinen sisävesistö, jossa luontaisia suojaisia lahtia on melko vähän ja pohjarakenne kauttaaltaan kivikkoista. Vesilinnuille sopivaa luontaista ruokailuun sopivaa veden pohjaa on vähän ja alueen vesilinnusto on ollut aiemmin niukkaa.
Kosteikon pohjana on suurehkon saaren lahti/sisälampi. Ympäröivistä huomattavasti korkeammalla olevista metsistä laskee 3 puroa ja lisäksi yhdeltä suolta valumavettä. Mitään massiivisia kaivamisia ei missään vaiheessa tehty. Veden virtaamaa rajoitettiin maavallilla, tosin vesi vaihtuu kosteikossa edelleen luontaisesti suoraan selkävesille kapeahkon, matalan lahden kautta. Maanpinnan muotojen takia vesialue ei levittäydy tulvamaisesti ympäröiviin metsiin. Poistumavirtaus on hitaimmillaan marraskuun lopulla.
Vapaan vesialueen koko on 3ha ja kaikkinensa kosteikkoalue on noin 7ha. Keskisyvyys on reuna-alueilla 1m ja syvimmillään keskellä 3m. Vesikasvusto tarttui hyvin nopeasti ja muodostuu nykyään pääosin kaisloista ja osmankäämistä. Uposkasveja ja kelluslehtisiä on varsin vähän. Kaislikkoon ei ole toistaiseksi tarvinnut puuttua, sikäli että se ei kasva umpeen (vesilinnut mahtuvat uimaan kaislikon sisällä) ja tarjoaa suojaa. Kosteikkoa ympäröi vesille päin kuusimetsä ja saaren sisäosiin päin harvahko mäntytaimikko ja lehtimetsä.
Kosteikolla on ollut aktiivinen pienpetopyynti, määrällisesti runsain ja ongelmallisin pyydettävä on minkki. Lokkeja ei hätyytellä sateenvarjovaikutuksen ajatuksella.
Ja tämä ruokinta toteutetaan siis varsin maltillisella määrällä viljaa, jota EI kelluteta lautoilla tai kylvetä rantaan kasoiksi. Vesilinnut hakevat viljaa lammen reuna-alueilta pohjasta. Todennäköisesti ravitsemuksellisesti ruokintaa ei välttämättä tarvitsisi. Sivumennen sanoen itse en edes usko houkutusvaikutuksen maksimoiseksi mihinkään tonnien kylvämiseen.
Lammella pesii lähinnä sinisorsaa ja haapanaa, vierailevina lintuina näkyy näiden lisäksi telkkää ja tavia. Hanhet eivät pesi, eivätkä muuttoaikanakaan vieraile. Elokuulla näkyy sinisorsaparvia, jotka illan aikana tulevat ja menevät-vaikka ei ammutakaan. Kosteikkoprojektin myötä on tullut selkeä virkistyminen alueen vesilinnustossa.
Metsästystä on 3-4 kertaa kaudessaan, eka kerran noin viikon kuluttua aloituksesta. Hyvät lentohollit, ei veteen ampumista. Noutava koira. Metsästyspaine on maltillinen ja ainakin meistä hommassa on aitoa fiilistä. Syyskuun puolenvälin jälkeen alue on omillaan. Muuttosorsia ei alkuun käynyt, nykyään saattaa isompi parvi levätä päivän tai kaksi. Tiiveimpänä muuttoaikana metsästystä ei siis enää ole, tuolloin metsästys on pelloilta ihan muissa maisemissa.
Itse ollaan oltu tähän tyytyväisiä. Kokemusta vesilinnustuksesta eri muodoissaan on 30 vuoden ajalta, eikä tämä missään tapauksessa ole nyt "se juttu" joka korvaisi kaiken. Mielenkiintoinen kokeilu kylläkin ja kyllä sekin tyydytystä tuo kun tuollaisen elävän systeemin on luonut, eikä tosiaankaan tule mitään himoa ampua kaikkea. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
mtaskinen
Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Tou 2011
Viestejä: 905
Paikkakunta: Kairassa
|
| Lähetetty: 28.08.2013 23:31 Viestin aihe: |
|
|
Noniin! On aika polkaista taas homma käyntiin todenteolla. Hiljais eloa on ollutkin tarpeeksi. Ja mikäs on parempi hetki availla kautta kuin meri ilmasto ja elokuun 20. Sorsaa tuli, sorsaa meni. Niin myös hanhea. Kelit ei suosinut kuin korkeintaan auringonottoa, mutta minkäs teet. Niillä mennään mitä on jaettu. Ja jottei homma menis ihan pskan puhumiseksi, niin laitetaan yks saalispönö ihmeteltäväksi taas 
Elikkäs kun kello napsahti 12, pystyi vielä istumaan sämpylät ja kahvit suussa nuotiolla. Kiire ei saa jahdissa olla  Kuten kuva osoittaa, kerkesi sitä myöhemminkin! Aloitus iltapäivän saalis!
 |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35004
|
| Lähetetty: 29.08.2013 02:25 Viestin aihe: |
|
|
Komeet on olleet maisemat ja saalistakin näyttää malliksi tulleen.
Itsellä näyttäisi tulevan viides täysin sorsaton syksy putkeen,aloituspäivän iltana sorsa lähimmillään satasessa,sen jälkeen vain jokunen näköhavainto yksittäsistä linnuista etäältä,ei yhtään kunnon parvea ole näkynyt.
Näyttävät tosiaankin kadonneen ruokinnoille ja isommat sorsat häipyneet muutolle,jospa vielä kuitenkin lykästästäisi syksyn mittaan.
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Loksi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Hei 2011
Viestejä: 364
Paikkakunta: Liminganlahti
|
| Lähetetty: 29.08.2013 07:30 Viestin aihe: |
|
|
Olikos taskinen missäpäin? 
_________________
DUCKAHOLICS
Pk. mäyräkoira |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Loksi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Hei 2011
Viestejä: 364
Paikkakunta: Liminganlahti
|
| Lähetetty: 29.08.2013 07:32 Viestin aihe: |
|
|
Olikos taskinen missäpäin?
_________________
DUCKAHOLICS
Pk. mäyräkoira |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Twist
Kanta-asiakas
Liittynyt: 03 Tam 2005
Viestejä: 1419
Paikkakunta: Suomineidon navan alla
|
| Lähetetty: 29.08.2013 07:53 Viestin aihe: |
|
|
| heiluri kirjoitti: | Komeet on olleet maisemat ja saalistakin näyttää malliksi tulleen.
Itsellä näyttäisi tulevan viides täysin sorsaton syksy putkeen,aloituspäivän iltana sorsa lähimmillään satasessa,sen jälkeen vain jokunen näköhavainto yksittäsistä linnuista etäältä,ei yhtään kunnon parvea ole näkynyt.
Näyttävät tosiaankin kadonneen ruokinnoille ja isommat sorsat häipyneet muutolle,jospa vielä kuitenkin lykästästäisi syksyn mittaan. |
Herra varjele, eletään elokuun loppua ja aletaan jo ennustaan sorsatonta syksyä?  Nythän ne vasta parin viikon sisällä kunnon sorsasesongit alkaa ja eikun kiihtyy lokakuulle...
_________________
TRTT,!&%¤#"! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20330
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 29.08.2013 09:37 Viestin aihe: |
|
|
Tuosta ruokinnasta:
Yleensähän kieltoihin on joku perimmäinen syy, vaikka varsinaista kieltoa ajettaisiin ihan erimoisilla perusteilla. Tämän olen ”vihreitä” seuratessani oppinut.
Onko kukaan ruokkijoista vielä törmännyt väitteisiin, joissa väitetään sorsienruokinnan lisäävän rajusti vesistön ravinnekuormitusta vesistöön mätetyn viljan muodossa, samoin vilja ylläpitää kovempaa roskakalakantaa veteen joutuessaan ja suurien sorsaparvien ulosteet lisäävät myöskin paikallista ravinnekuormitusta. Tuota taustaa vasten perustellaan vesistön kiihtyvää rehevöitymistä, vaikka rehevöitymisen todellinen syy olisi joku ihan muu (kesämökkien ja maatalouden ravinnekuormitus).
Monella vesistöllähän tuosta ei ole mitään haittaa, mutta osalla vesistöjä taas on muutakin virkistyskäyttöä. Tuolla verukkeella on helppo muokata kesämökkilästen ja vesistön jakokunnan osakkaiden mielipiteitä ruokinnan kieltämisen kannalle. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
mtaskinen
Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Tou 2011
Viestejä: 905
Paikkakunta: Kairassa
|
| Lähetetty: 29.08.2013 11:44 Viestin aihe: |
|
|
Tuollahan minä, pohjosen merellä
_________________
Onko näkyny? - aina sitä jotaki..
Ootko saanu? - kaikki mitä on näkyny! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
