OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Pitäisikö uusia lintulajeja lisätä metsästettävien joukkoon?
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Linnustus
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
scandiaca
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2005
Viestejä: 181

LähetäLähetetty: 16.06.2005 00:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kahka kirjoitti:
No onko niitä kuoveja Question


Kannat laskussa, tuskin tulee riistalajiksi. En edes tiedä miksi pitäisi?

Kuovi kärsii muun lajin tapaan maatalouden rakennemuutoksesta sekä rantojen umpeenkasvusta (ruovikoitumisesta).

Kuovi on linnustonlaskijalle kiitollinen laji, helppo havaita ja pesimäkannan seuranta on helppoa. Ehkä tuo helppous tuo myös lajia seuraamattomille sen käsityksen, että kanta olisi ennallaan?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Paukku Masa
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Tou 2005
Viestejä: 652
Paikkakunta: Helsinki

LähetäLähetetty: 16.06.2005 02:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Niinpä!
Ei taida muutenkaan olla nuo kahlaajat suomalaisten metsästäjien kovassa suosiossa!!

Itse olen havainnut arktisten hanhien (lähinnä valkoposki ja sepel) määrän olevan runsaat, samoin kuin mustalinnun.

Valkoposketkin ovat vallanneet paljon uusia alueita ainakin meilläpäin, enkä kyllä jaksisi uskoa, että sen kannat kärsisivät metsästyksestä!

Tehdäänpä pieni vertaus!!

Merihanhi kanta Suomessa on noin 2 000 paria+ noin 5000 pesimätöntä yksilöä, jolloin Suomen kanta on noin 7 000 yksilöä.
Suomessa ammutaan noin 3 000 hanhea/ vuosi.

Kanadanhanhi vastaavat luvut noin 5 700 paria + pesimättömät.
Saalis noin 3 000 lintua.

Sitten valkoposkihanhi:
Pitäisi olla lähinnä arktinen laji, jota muuttaa Suomenkin läpi/ rannikkoa pitkin varovasti arvioiden ainakin noin 200 000 yksilöä.
Lisäksi itämeren yhteenlaskettu kanta on yli 20 000 yksilöä ja jo Suomessakin pelkästään pääkaupunkiseudun kanta on noin 2 500 yksilöä!
HUOM!! Pelkkä pääkaupunkiseutu 2 500 yksilöä ja tähän vielä lisäksi muu rannikko, josta en löytänyt tarkkaa tietoa!!

Miksei valkoposkea saa metsästää, vaikka kanta on huomattavasti suurempi kuin nyt metsästettävien hanhien??

Lopuksi lainaus Birdlifen sivuilta:
"Torstai 19.5. tulikin sitten toinen valkoposkihanhien sekä jonkinmoinen sepelhanhien rypistys, Kotka Hovinsaari valkoposkihanhi 81 000, Kotkan kokopäivän summa hanhissa yhteensä 110 000, Hamina Kirkkojärvi valkoposkia 19 000, yhteensä hanhia 31 000, Virolahti Harvajanniemi valkoposkia 14 000, yhteensä hanhia aamupäivällä 45 500, Harvajanvuori valkoposkia 30 000 yhteensä 35 500, Hamina Vepsu hanhia 113 000, jossa hanhien laji iltasella oli sepelhanhi voittoista, sekä Kouvola Mielakka hanhia 19 000."

Kohta joku piiperö havaitsee tämän ja saa päähänsä, että täytyy rauhoittaa luvalliset hanhet vähälukuisina!!

On tää ihan hullua touhua, tai sit täytys olla varmaan joku Nasan insinööri, että pystyis laskemaan tästä jonkunlaisen hanhia suojelevan yhtälön!!
_________________
Kahta ei saa kokeilla: Siskoa sormella ja kansantansseja
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TuomasK
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 07 Maa 2005
Viestejä: 85

LähetäLähetetty: 16.06.2005 11:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pärse kirjoitti:
Yksi sana Arrow Adressi
Kyllä niitä allekirjoituksia parisataatuhatta ainaski kertyy, notta. Smile


jos valkoposkihanhea haetaan metsästettäväksi niin eiköhän siihen tule lisäksi vielä aika monta muuta joiden pihoille ja autoille ne paskovat.
+muutamia muita jotka ovat vain kyllästyneet siihen että on hanhen !&%¤# kaikkialla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Paukku Masa
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Tou 2005
Viestejä: 652
Paikkakunta: Helsinki

LähetäLähetetty: 16.06.2005 11:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

TuomasK kirjoitti:


jos valkoposkihanhea haetaan metsästettäväksi niin eiköhän siihen tule lisäksi vielä aika monta muuta joiden pihoille ja autoille ne paskovat.
+muutamia muita jotka ovat vain kyllästyneet siihen että on hanhen !&%¤# kaikkialla.


Luin !&%¤# liittyen jutun jonka mukaan 1 500 valkoposkihanhen parvi jättää 8 tunnin laiduntamisesta 190 kiloa !&%¤# jälkeensä!!
_________________
Kahta ei saa kokeilla: Siskoa sormella ja kansantansseja
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
*Konna*
***


Liittynyt: 30 Huh 2005
Viestejä: 921

LähetäLähetetty: 16.06.2005 15:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No johan on kunnon määrä !&%¤# Shocked Shocked Sellanen parvi ku erehtyis meidän pellolle tai lampareelle nii saattas olla että ensi vuonna ei ois enää sitä lamparetta ku on kasvanu umpeen Mad Rolling Eyes
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
scandiaca
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2005
Viestejä: 181

LähetäLähetetty: 16.06.2005 17:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Paukku Masa kirjoitti:
Niinpä!
Ei taida muutenkaan olla nuo kahlaajat suomalaisten metsästäjien kovassa suosiossa!!

Itse olen havainnut arktisten hanhien (lähinnä valkoposki ja sepel) määrän olevan runsaat, samoin kuin mustalinnun.

Valkoposketkin ovat vallanneet paljon uusia alueita ainakin meilläpäin, enkä kyllä jaksisi uskoa, että sen kannat kärsisivät metsästyksestä!

Tehdäänpä pieni vertaus!!

Merihanhi kanta Suomessa on noin 2 000 paria+ noin 5000 pesimätöntä yksilöä, jolloin Suomen kanta on noin 7 000 yksilöä.
Suomessa ammutaan noin 3 000 hanhea/ vuosi.

Kanadanhanhi vastaavat luvut noin 5 700 paria + pesimättömät.
Saalis noin 3 000 lintua.

Sitten valkoposkihanhi:
Pitäisi olla lähinnä arktinen laji, jota muuttaa Suomenkin läpi/ rannikkoa pitkin varovasti arvioiden ainakin noin 200 000 yksilöä.
Lisäksi itämeren yhteenlaskettu kanta on yli 20 000 yksilöä ja jo Suomessakin pelkästään pääkaupunkiseudun kanta on noin 2 500 yksilöä!
HUOM!! Pelkkä pääkaupunkiseutu 2 500 yksilöä ja tähän vielä lisäksi muu rannikko, josta en löytänyt tarkkaa tietoa!!

Miksei valkoposkea saa metsästää, vaikka kanta on huomattavasti suurempi kuin nyt metsästettävien hanhien??

Lopuksi lainaus Birdlifen sivuilta:
"Torstai 19.5. tulikin sitten toinen valkoposkihanhien sekä jonkinmoinen sepelhanhien rypistys, Kotka Hovinsaari valkoposkihanhi 81 000, Kotkan kokopäivän summa hanhissa yhteensä 110 000, Hamina Kirkkojärvi valkoposkia 19 000, yhteensä hanhia 31 000, Virolahti Harvajanniemi valkoposkia 14 000, yhteensä hanhia aamupäivällä 45 500, Harvajanvuori valkoposkia 30 000 yhteensä 35 500, Hamina Vepsu hanhia 113 000, jossa hanhien laji iltasella oli sepelhanhi voittoista, sekä Kouvola Mielakka hanhia 19 000."

Kohta joku piiperö havaitsee tämän ja saa päähänsä, että täytyy rauhoittaa luvalliset hanhet vähälukuisina!!

On tää ihan hullua touhua, tai sit täytys olla varmaan joku Nasan insinööri, että pystyis laskemaan tästä jonkunlaisen hanhia suojelevan yhtälön!!


Pesimäkannat hanhilta on vuodelta 2003, jolta on julkaistu viimeisin valtakunnallinen yhteenveto.

Merihanhi 3500 paria, kanta edelleen nouseva.

kanadanhanhi 5000 paria, kanta vakaa.

Valkoposkihanhi 550 paria, joista helsingin alueella 400. Koko Itämeren kanta 6500 paria.

Hyvin erilaiset tulokset Paukku Masan kanssa saa ilman Nasan insinööriäkin ottamalla oikeat luvut käyttöön.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Paukku Masa
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Tou 2005
Viestejä: 652
Paikkakunta: Helsinki

LähetäLähetetty: 16.06.2005 19:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tiedot on poimittu vuonna 2004 ilmestyneestä Jahtimailla kirjasarjasta!!
Tiedot on koonnut (luulisin, ainakin jutut olivat kirjoittaneet) Dosentti Juha Tiainen ja tutkija Esa Lammi!!

En tiedä sitten mistä ovat tietonsa keränneet, mutta jos vääriä ovat, niin olisi varmaan aihetta palauttaa kirjat takaisin ja pyytää jotain faktoja tietojen taa!
_________________
Kahta ei saa kokeilla: Siskoa sormella ja kansantansseja
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TuomasK
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 07 Maa 2005
Viestejä: 85

LähetäLähetetty: 16.06.2005 20:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jotenkin tuo 550 paria tuntuu vähän oudolta kun niitä on joka paikassa Rolling Eyes Paukku Masan lukemat kuullostavat jo järkevämmiltä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Niätämies
Kanta-asiakas


Liittynyt: 23 Jou 2004
Viestejä: 711
Paikkakunta: etelä-suomi

LähetäLähetetty: 16.06.2005 21:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

TuomasK kanssa samaa mieltä, syksylläkin kun kuuntelee ja kattoo niitä muuttoparvia niin aika moni parvi koostuu juuri nuista valkoposkista...
_________________
God dammed. What a fuck is that, is that a squirrel.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
spu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Jou 2004
Viestejä: 291
Paikkakunta: äänekoski

LähetäLähetetty: 16.06.2005 21:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

kanahaukan vois laittaa kanssa tuohon listaan Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
scandiaca
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2005
Viestejä: 181

LähetäLähetetty: 16.06.2005 21:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei niitä valkoposkiposkia nyt sentään aivan jokapaikassa ole! Taitaa olla yhdenkäden sormilla laskettavissa pesivien parien määrä Vaasasta pohjoiseen.

Luvuissa ei ole eroa Helsinginkään kohdalla, jahtimailla kirja mainitsee syksyisen yksilömäärän olevan 2300(s.85). Tuohan siitä vähintään tulee kun laskee 550 paria + nuoret linnut.
Se miksi luku koko itämeren alueelta pyörii välillä 6500-20 000, en tiedä.

Omat lukuni ovat pomittu viime vuonna ilmestyneestä Linnut-vuosikirjasta. Samainen artikkeli muuten kertoo valkoposken runsastuneen Suomessa vuodesta 1988 alkaen 45%(!) vuodessa.

Muuttavien valkoposkien määrällä ei ole merkitystä. Suomi on allekirjoittanut sopimuksen joka kieltää läpimuuttavien lintujen metsästyksen.

Valkoposki tulee varmasti uudeksi riistalajiksi, muutamien vuosien kuluttua. Kunhan pesimäkanta hieman vielä levittäytyy.

Sen sijaan tuo jahtimailla ilmoittama 2000 parin merihanhikanta on selvästi liian pieni.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
rili_hma
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 10 Huh 2004
Viestejä: 60
Paikkakunta: Lempäälä

LähetäLähetetty: 16.06.2005 21:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Juu kyllä kantojen runsastumiseen ja laskemiseen pitää regoida. Mitä suojeluase semmonen on, että suositaan jotain tiettyjä lajeja ja toiset tapetaan sukupuuton partaalle, kun ei ole muutakaan metsästettävää.

Uusia lajeja kokeiluun vaan rohkeasti, aluksi pienillä kiintiöillä ja sitä rataa.

Yhteistyötä on tietysti tehtävä kantoja laskevien tahojen kanssa.
_________________
Saishan nuita lintuja, kun kerkiäis metästään....
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Paukku Masa
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Tou 2005
Viestejä: 652
Paikkakunta: Helsinki

LähetäLähetetty: 16.06.2005 21:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

scandiaca kirjoitti:
Ei niitä valkoposkiposkia nyt sentään aivan jokapaikassa ole! Taitaa olla yhdenkäden sormilla laskettavissa pesivien parien määrä Vaasasta pohjoiseen.

valkoposken runsastuneen Suomessa vuodesta 1988 alkaen 45%(!) vuodessa.

Muuttavien valkoposkien määrällä ei ole merkitystä. Suomi on allekirjoittanut sopimuksen joka kieltää läpimuuttavien lintujen metsästyksen.

Sen sijaan tuo jahtimailla ilmoittama 2000 parin merihanhikanta on selvästi liian pieni.


Joo!! On totta ettei valkoposki ole vielä länsirannikolle levinnyt kovin voimakkaasti!!

Merihanhikannan matala määrä raavitutti omaakin päätä, mutta luulisi tutkijan tietävän mistä puhuu. Toivottavasti ainakin. Muuten on asiat huonosti!!

Sopimuskin on tosiaan olemassa, ja voi olla nykyisin EU:n aikakaudella olisi vaikeaa lähteä sellaista purkamaan!!

Toivotaan, että lähivuosina metsästystä vapautetaan. Alkuun vaikka alueellisesti, kuten kanadanhanhen kohdalla tehtiin!

Merimetsosta vähän:
Ruotsin jouduttua selvittämään merimetson metsästystä ja mikäli vielä rajoituksia on tulossa, niin ei se voi olla näkymättä Suomen jo muutenkin kasvavassa merimetsokannassa.
Eihän se varmaan monen ruokapöytään päädy, mutta saahan se tuhoa aikaan pesimäsaarilla.

Olen luonnon monimuotoisuuden kannalla ja komea lintuhan se on yksinkertaisuudestaan huolimatta.
Mutta kyllähän silti muillakin linnuilla olisi oikeus suojaisaan pesäpaikkaan, aluskasvillisuudessa, mikä nyt tuhoutuu!
_________________
Kahta ei saa kokeilla: Siskoa sormella ja kansantansseja
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
scandiaca
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2005
Viestejä: 181

LähetäLähetetty: 16.06.2005 22:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kanadanhanhen tilanne oli tietysti alun pitäen eri kuin valkoposken. Kanadalainen istutettiin riistalinnuksi ja sellaisena se tulee aina pysymäänkin. Ja kun tietää tietää luonnonsuojeluväen kannan siirrettyihin lajeihin, en usko kenenkään itkevän vaikka koko laji katoaisi Suomesta. Riistapiirit voivat tietysti olla eri mieltä?

Merimetsosta ei itselläni ole kokemusta kuin yhdestä yhdyskunnasta. Siinä oli positiivisena puolena harmaalokkikolonian katoaminen, merimetso voimakkaampana lajina syrjäytti lokit asettumalla saareen.

Merimetsolla on tapana siirtää yhdyskunnan paikkaa yllättäen. Tällä hetkellä kukaan ei tiedä vielä miten Suomeen asettuneet merimetsot tulevat käyttäytymään. Laji on kuitenkin Suomen ympäristökeskuksen seurannassa ja siitä on julkaistu jo ensimmäinen raporttikin, valitettavasti sitä ei nyt tässä ole käsillä.

Merimetso kyllä tappaa ulosteellaan kasvillisuutta pesimäsaariltaan, mutta tämä kuuluu lajin luonteeseen. Yhdyskunnan muutettua kasvillisuus ja linnut palautuvat nopeasti ennalleen. Se varsinainen ongelma tulee vasta siinä vaiheessa kun yhdyskunta muuttaa saareen jossa on kesämökkejä!

Tässä vaiheessa aletaan anoa poikkeuslupia, miten niihin suhtaudutaan on vielä arvoitus?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
smeelis
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 14 Tam 2005
Viestejä: 101

LähetäLähetetty: 17.06.2005 13:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

ei noita haukkoja voisi riistalajeiksi pistää kun rauhoittamattomaksi. Sinisuohaukka myös kun niitä on enemmän ku kyyhkysiä pian. kyyhkyt ovat vähentyneet rajusti ja sinisuo-ja kanahaukka ovat sitä vastoin runsastuneet rajusti. ( Siis meillä päin eritoten )
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Linnustus Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava
Sivu 2 Yht. 6

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com