| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Wikke
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Elo 2004
Viestejä: 9468
|
 Lähetetty: 27.03.2011 19:21 Viestin aihe: |
 |
|
| Chakma kirjoitti: | | Itse olen ampunut 1991 leimatulla aseella, ihan helposti... |
Mihin ne leimat vaikuttaa mitenkään? |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Chakma
Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Maa 2004
Viestejä: 580
|
| Lähetetty: 27.03.2011 20:10 Viestin aihe: |
|
|
| TNy kirjoitti: | | Oletuksella ja tiedolla on suuri ero ja oletuksesi on täysin väärä. |
Virallisena lajina tuo ei nyt niin kovin vahan ole, aika on tietysti suhteellinen käsite. Uskottavahan se on kun kerran sanot että se on tuolla perusteella luvitettu.
| Wikke kirjoitti: | | Mihin ne leimat vaikuttaa mitenkään? |
Kertoo milloin ase on tarkistettu maahantuonnin jälkeen, jos ase on tuotu uutena niin siitä voi sitten päätellä valmistusajakohdan muutaman vuoden tarkkuudella. Eikö totta? Ihan varma en ole ymmärsinkö kysymyksen oikein... Vaihtoehtoisesti: ei ne vaikuta mihinkään, eivät ainakaan tarkkutta paranna, korkeintaan rumentavat asetta... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Hande
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2004
Viestejä: 2030
Paikkakunta: Gunbarrel, CO
|
| Lähetetty: 27.03.2011 22:39 Viestin aihe: |
|
|
| TNy kirjoitti: |
Joo, itse olen jokaisen viestin kirjoittanut tähän ketjuun vain ja ainoastaan isopistooliammunnan kannalta. Osumat pelkästään pahvissa ei riitä, ne pitää olla keskellä sitä pahvia 
Laita YV:tä kun kotiudut sieltä suuren veden takaa kesällä koto Suomeen, pistetään testi pystyyn. Testipaikka voi olla hyvin Lohjan alueelta, tosin en tiedä mikä sen alueen virallinen ampumaratatilanne on (ilmeisen heikko?), mutta järjestetään tilapäinen ampumapaikka (tällainen löytynee omasta takaa), jossa voi ampua aina jopa sinne 50-60 metriin tarvittaessa.
Isopistooliammunnan lisäksi haluan ihan oikeasti nähdä/kokeilla keikkapiippuista National Match 9mm tai .45 Auto -pistoolia, jonka osumatarkkuus on enintään tuo kertomasi 1,5" / 5ls / 50yd (38mm/~47m)- keskiarvo-osunta on luokkaa (mielestäni aika huima) noin 1,0" / 5ls / 50yd (25mm/~47m). Nämä tulokset on ilmeisesti ammuttu Ransom Rest-tyyppisestä penkistä? Mikä on se "käytännön ka kasa" ammuttaessa 25/ 50 metriin kahdenkäden otteella?
Aina parempi jos olisi vielä penkki käytössä johon noita aseita saisi testissä kiinni ja voisi todentaa/vertailla noiden aseiden/kaliiperien mekaanista tarkkuutta. Itse otan vanhan Sako Triacen isopistoolin yläkerralla ja verrokiksi tarkimman omistamani 9mm pistoolin = Parabellum VKT:n piipulla  .
Kesän yhteydenottoa odotellen ... |
Osunta-enintään-1.5"/50yd aseita on saatavana useilta valmistajiltakin, ei niissä ole mitään ihmeellistä. Onhan osunta tietty eri tasoa kuin monissa muissa lyhyissä aseissa.
Aseita ei tehdä ammuttavaksi Ransom Restistä vaan vapaalta kädeltä, koeammunta Ransom Restistä ei kerro 1911-aseen osunnasta juuri mitään - sopii lähinnä eri latausten tietynlaiseen vertailuun tms.
Mulla on Suomessa yksi "osunta-enintään-1.5"/50yd" ase (Les Baer Custom:n tekemä) jota pääsee kyllä kokeilemaan.
Isommissa kisoissa (esim. state championship kisa) ei ole tavatonta että ammutaan 100-5x 50yd slowfire:ssä. Käytännössä tämä tarkoittaa, että yhdellä kädellä 50yd 10ls joista kaikki osuu noin 3" rinkiin ja puolet 1.5" rinkiin (=5x).
25 yd osiossa ammutaan usein parempia tuloksia, mikä ei sinänsä yllättäne... x-rinki (muistaakseni) 0.75" ja 10-rinki 1.5" 25yd matkalla eli osuntavaatimus on jonkin verran kovempi kuin isopistoolissa. Lisäksi x-osumien määrä ratkaisee tasatuloksen sattuessa.
Käytännön kasa hyvänä päivänä minun ampumana on luokkaa noin 1.0" 10ls / 25 yd tai 2.5" / 10ls / 50yd. Tuttava joka ampuu vain ja ainoastaan ko. lajia, ampuu paremmin yleensä treenissä yhdellä kädellä noin 2" / 10 ls / 50yd.
Kannattaa huomata, että minimikaliiperi centerfire-luokassa on .32 mutta edes seurakisojen pokaaleita ei ole viety (=kisoissa joissa olen ollut mukana kilpailijana tai muusta syystä) 9x19 pienemmällä aseella.
Iso syy on se, että .32 S&W aseiden osunta ei riitä ko. hommaan - ampujallekin pitäisi jättää hiukan varaa virheisiin |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
EeeKoo
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Lok 2008
Viestejä: 2571
|
| Lähetetty: 27.03.2011 23:50 Viestin aihe: |
|
|
Kysytäänpä tämmöistä herra Uroselta, kun tähän ketjuun nyt vastaat.
Mikä on tarkin 9 millinen suoraan paketista, jonka voisin ostaa sanotaan maksimissaan noin 1500 euron hintaan ? Onko se Sig P226 X-Five ? (eli joku näistä Sigin X-Five "halpaversioista, esim. Allrounder").
En epäile, etteikö esim. Les Baer olisi hieno, mutta hintaa on varmasti liikaa. Toisaalta ne taitavat kaikki olla noita 1911-konstruktioita, eli jos muutenkin haluaa jonkin muun "arkkitehtuurin" niin... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Hande
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2004
Viestejä: 2030
Paikkakunta: Gunbarrel, CO
|
| Lähetetty: 28.03.2011 00:26 Viestin aihe: |
|
|
| EeeKoo kirjoitti: | Kysytäänpä tämmöistä herra Uroselta, kun tähän ketjuun nyt vastaat.
Mikä on tarkin 9 millinen suoraan paketista, jonka voisin ostaa sanotaan maksimissaan noin 1500 euron hintaan ? Onko se Sig P226 X-Five ? (eli joku näistä Sigin X-Five "halpaversioista, esim. Allrounder"). |
Paras osunta ~1500 euron aseista löytyy 1911 pistooleista joissa piipun sovitus on tehty oikein.
Minun kokemus Sig Sauereista on se, että konstruktio mahdollistaa valmistaa käsin koskematta edullisimpia keikkapiippuisia paremman osunnan (luokkaa 2" / 25m) mutta jos haetaan siitä tarkempaa asetta ko. konstruktio on erittäin haastava saada osumaan hyvin.
Ongelma on piipun takapään lukitus, joka vaatii varsin pitkälle meneviä (käsityönä tehtäviä) muutoksia jotta piipun takapää saadaan lukittumaan just eikä melkein samalla tavalla joka kerta.
Toinen ongelma on, että konstruktio ei kestä tyypillisiä (ko. kaliiperille) melko korkeapaineisia patruunoita mittojen muuttumatta kovin pitkään.
| EeeKoo kirjoitti: |
En epäile, etteikö esim. Les Baer olisi hieno, mutta hintaa on varmasti liikaa. Toisaalta ne taitavat kaikki olla noita 1911-konstruktioita, eli jos muutenkin haluaa jonkin muun "arkkitehtuurin" niin... |
...ei löydy helposti hyvin osuvaa keikkapiippuista pistoolia, 1911 konstruktion ulkopuolelta siis. Valitettavasti, halvalla ei vaan saa hyvää, mikä koskee erityisesti aseita joilta odotetaan / edellytetään hyvää osuntaa.
Kaikki on suhteellista, IMHO Les Baer on edullisin merkki joka antaa aseilleen riittävän osuntatakuun ja joka on myös käytännössä todettu.
USAMU on muuntanut joitakin Beretta 92 aseita bullseye-käyttöön, jollainen oli yksi myynnissä - hintaan $6800. Ase myytiin osuntatakuulla 1.25" / 50yd tai parempi Mainittakoon, että .45 Auto on kaliiperina hieman helpompi kuin 9x19 tässä suhteessa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13035
|
| Lähetetty: 28.03.2011 21:33 Viestin aihe: |
|
|
| TNy kirjoitti: | | Solifer kirjoitti: | | Onneksi sinun ei tarvitse hakea lupia sellaisiin aseisiin joihin et halua. Muiden tekemiset on sitten muiden asia. |
Parahin Solivieteri, kun menit henkilökohtaisuuksiin, vastaan takaisin samalla mitalla  .
Kerroppa minulle minkä paikkakunnan poliisilaitokselta nykypäivänä saat luvat 9mm pistooliin, perusteena isopistooliammunta?, taitaa olla aika hiljaista ...
Itseänikin jurppii nykyinen lupapolitiikka, mutta valitettavasti sen asettamissa rajoissa pitää tallata eteenpäin. Heti jos on aihetta valittaa viranomaisen päätöksestä se pitää ehdottamasti tehdä, mutta siihen pitää löytyä "vedenpitävät" lakiin perustuvat perusteet.
Niin ja omistan/olen omistanut jo vuosia useampia 9mm pistooleja ... |
En valitettavasti tunne kaikkia Suomen poliisilaitoksia. Omaltani sain 9mm pistooliluvat joulukuussa viimeksi. Perusteena tosin SRA.
ISSFn isopistooliammunnan lisäksi reserviläispuolella löytyy useita lajeja joissa kaliperiminimi on 9mm ja niissä ammutaan "käsi taskussa" 25m matkalle 9X19 pistoolilla tarkkuutta. Sig-210, mainittu CZ TS ja STIn kisapelit ovat varsin yleisiä voittajien piirissä. .32S&W WC ei edes ole sallittu kaliperi näissä kisoissa ja aseidenkin pitää olla palvelusasetta muistuttavia joten Waltherit ja Sakot voi jättää suosiolla kotiin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
TNy
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Jou 2005
Viestejä: 110
|
| Lähetetty: 30.03.2011 22:00 Viestin aihe: |
|
|
| Solifer kirjoitti: | En valitettavasti tunne kaikkia Suomen poliisilaitoksia. Omaltani sain 9mm pistooliluvat joulukuussa viimeksi. Perusteena tosin SRA.
ISSFn isopistooliammunnan lisäksi reserviläispuolella löytyy useita lajeja joissa kaliperiminimi on 9mm ja niissä ammutaan "käsi taskussa" 25m matkalle 9X19 pistoolilla tarkkuutta. Sig-210, mainittu CZ TS ja STIn kisapelit ovat varsin yleisiä voittajien piirissä. .32S&W WC ei edes ole sallittu kaliperi näissä kisoissa ja aseidenkin pitää olla palvelusasetta muistuttavia joten Waltherit ja Sakot voi jättää suosiolla kotiin. |
Niinpä niin - kyse oli 9x19 pistoolista ja ISOPISTOOLIAMMUNTA luvan perusteena.
Mitähän nämä "useat lajit käsi taskussa/25metriä" ovat, joissa min cal on 9mm???
Meidän alueen respiirissä ei tälläisia löydy kuin perinnepistoolin puolelta, kaikki muut lajit ammutaan pääsääntöisesti kahden käden otteella (pistooli kenttäammunta, luokat pistooli alle 9 mm, pistooli 9mm ja yli, revolveri alle 9 mm sekä revolveri 9 mm ja yli).
Näiden lisäksi ammutaan ns kansallista Big Bore Cup:ia, jossa revolverit ja pistoolit ovat samassa sarjassa ja aseet on luokitettu alle ja yli 9mm:iin. Ammutaan 20 ls tarkkuusosaa (entinen koulu) ja 20 ls pikaosaa (entinen kuvio). Irto-/keikkapiippuisille aseille annetaan tasoitus yksi (1) laukaus, eli niillä ammutaan 41 ls (21+20), kun niillä ei muuten pärjää (pitäisi olla niitä Handen Les Baer Customeja/vast), revolverit+kiinteäpiippuiset dominoivat . Ammutaan kahdenkäden otteella ja aseiden tähtäimet ovat vapaat.
_________________
TNy |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13035
|
| Lähetetty: 30.03.2011 23:51 Viestin aihe: |
|
|
| PA3 ja PA4 ammutaan yseillä yhdellä kädellä. Säännöt löytyy Resulin sivuilta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
TNy
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Jou 2005
Viestejä: 110
|
| Lähetetty: 31.03.2011 08:25 Viestin aihe: |
|
|
| Solifer kirjoitti: | | PA3 ja PA4 ammutaan yseillä yhdellä kädellä. Säännöt löytyy Resulin sivuilta. |
Jaahas, mitkähän säännöt teillä on käytössä vai puuttuuko minulta luetun ymmärtäminen  .
PA3 säännöt: http://www.resul.fi/index.phtml?s=47 , Kertalaukausten ampuminen seisten kahden käden otteella itselataavalla pistoolilla. Lajissa on sallittu vain kertatulen käyttö.
PA4 säännöt: http://www.resul.fi/index.phtml?s=48 , Kahden hallitun peräkkäisen laukauksen ampuminen seisten kahden käden otteella itselataavalla pistoolilla. Lajissa on sallittu vain kertatulen käyttö.
Toistan kysymykseni: Mitähän nämä "useat lajit käsi taskussa/25metriä" ovat, joissa min cal on 9mm???
Sanalla "usea" ymmärrän tässä yhteydessä, että noita lajeja täytyy olla enemmän kuin kaksi (2)  .
_________________
TNy |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13035
|
| Lähetetty: 31.03.2011 21:17 Viestin aihe: |
|
|
| TNy kirjoitti: | | Solifer kirjoitti: | | PA3 ja PA4 ammutaan yseillä yhdellä kädellä. Säännöt löytyy Resulin sivuilta. |
Jaahas, mitkähän säännöt teillä on käytössä vai puuttuuko minulta luetun ymmärtäminen .
PA3 säännöt: http://www.resul.fi/index.phtml?s=47 , Kertalaukausten ampuminen seisten kahden käden otteella itselataavalla pistoolilla. Lajissa on sallittu vain kertatulen käyttö.
PA4 säännöt: http://www.resul.fi/index.phtml?s=48 , Kahden hallitun peräkkäisen laukauksen ampuminen seisten kahden käden otteella itselataavalla pistoolilla. Lajissa on sallittu vain kertatulen käyttö.
Toistan kysymykseni: Mitähän nämä "useat lajit käsi taskussa/25metriä" ovat, joissa min cal on 9mm???
Sanalla "usea" ymmärrän tässä yhteydessä, että noita lajeja täytyy olla enemmän kuin kaksi (2) . |
Usea= enemmän kuin yksi
Ampuma-asennon osalta seison korjattuna. En eilen lukenut noita sääntöjä loppuun asti läpi, itse en 25m lajeja juuri ammu. .22:lla joskus sisäradalla mutta muuten harvemmin. Anyway 9mm on se kaliperi ja PA3 ja PA4 -kisat voitetaan suht tarkoilla KILPA-aseilla. Ei esim. armeijan FN:llä ole mitään jakoa palkintosijoille. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
TNy
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Jou 2005
Viestejä: 110
|
| Lähetetty: 01.04.2011 10:53 Viestin aihe: |
|
|
Vastaan itse itselleni, kun en saannut toisellakaan kertaa vastausta kysymykseeni .
Nuo "useat käsi taskussa/25 metriä lajit" Resul:in puolella ovat ovat:
- Perinnepistooli 25 m koulu, 30 laukausta
- perinnepistooli 25 m kuvio ("kaksintaistelu"), 15+15 laukausta
Eikä tarvinnut lukea edes sääntöjä loppuun, kun vastaus löytyy heti lajiotsikon alta, jos ei muuten ole säännöt hanskassa ... 
_________________
TNy |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13035
|
| Lähetetty: 04.04.2011 17:52 Viestin aihe: |
|
|
| Oliko tässä joku ongelma kun niitä "käsitaskussa" 9mm pistoolilajeja löytyi? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
TNy
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Jou 2005
Viestejä: 110
|
| Lähetetty: 23.04.2011 18:34 Viestin aihe: |
|
|
_________________
TNy |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
