| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Kiul
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005
Viestejä: 3980
|
 Lähetetty: 10.03.2011 14:20 Viestin aihe: |
 |
|
[quote="veetee"] | Kaarle Martel kirjoitti: | | veetee kirjoitti: | | veetee kirjoitti: | | BTW, onko muuten Kaarlella omakohtaisia kokemuksia? |
Noin nopeasti lueteltuna kokemusta on:
• Aseista,
• metsästyksestä,
• ammuntaharrastuksesta,
• teini-ikäisestä omasta pojasta,
• pojan kanssa ammunnan harrastamisesta,
• pojan kanssa metsästyksestä,
• lähipiirin teinien käyttäytymisestä,
• aseen omistuksesta,
• oman lapsen aseen omistamisesta,
• lähipiirissä lasten aseen omistamisesta |
Samanlaisilla kokemuksilla täysin vastakkainen mielipide. |
Näyttää kuin Martell olisi kokenut jotain sellaista omassa ja lähipiirissään, joka antaa aihetta kieltää alaikäisiltä omat aseet ja näiden kokemusten perusteella yleistää asian ja kannattaa hankalampaa tapaa kaikille. Kaikilla ei ole vastaavia kokemuksia ja heille nykyinen järjestelmä joka mahdollistaa erilaisen menettelyn erilaisissa tilanteissa sopii hyvin. Sen sijaan, että Martel soveltaisi nykysiä mahdollisuuksia omaan ja lähipiiriinsä, hän näyttää haluavan hankaloittaa muiden aseen hankintaa. Miksi? |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Kaarle Martel
Sisällöntuottaja
Liittynyt: 25 Tou 2009
Viestejä: 3593
|
| Lähetetty: 10.03.2011 14:29 Viestin aihe: |
|
|
[quote="Kiul"] | veetee kirjoitti: | | Kaarle Martel kirjoitti: | | veetee kirjoitti: | | veetee kirjoitti: | | BTW, onko muuten Kaarlella omakohtaisia kokemuksia? |
Noin nopeasti lueteltuna kokemusta on:
• Aseista,
• metsästyksestä,
• ammuntaharrastuksesta,
• teini-ikäisestä omasta pojasta,
• pojan kanssa ammunnan harrastamisesta,
• pojan kanssa metsästyksestä,
• lähipiirin teinien käyttäytymisestä,
• aseen omistuksesta,
• oman lapsen aseen omistamisesta,
• lähipiirissä lasten aseen omistamisesta |
Samanlaisilla kokemuksilla täysin vastakkainen mielipide. |
Näyttää kuin Martell olisi kokenut jotain sellaista omassa ja lähipiirissään, joka antaa aihetta kieltää alaikäisiltä omat aseet ja näiden kokemusten perusteella yleistää asian ja kannattaa hankalampaa tapaa kaikille. Kaikilla ei ole vastaavia kokemuksia ja heille nykyinen järjestelmä joka mahdollistaa erilaisen menettelyn erilaisissa tilanteissa sopii hyvin. Sen sijaan, että Martel soveltaisi nykysiä mahdollisuuksia omaan ja lähipiiriinsä, hän näyttää haluavan hankaloittaa muiden aseen hankintaa. Miksi? |
En erityisemmin halua hankaloittaa aseharrastusta nuorilla, näen vain, että isompi vanhempien osallistuminen asiaan olisi hyväksi.
Varsinaisesti mitään toivottoman huonoja kokemuksia ei lähipiirissäni ole ollut. Ellei sellaiseksi lasketa hoitopaikkaa, jossa olin lapsena. Perheen teini ampui vahingossa omassa huoneessaan kaveriaan haulikolla, kun molemmat tutkivat asetta samanaikaisesti. Olin silloin niin nuori, etten osaa ottaa kantaa siihen mitkä kaikki seikat asiaan vaikuttivat, mutta joka tapauksessa silloin tuli yksi aivan tarpeeton kuolema, joka olisi ilman muuta voitu välttää tarkemmalla ohjeistuksella ja/tai valvonnalla. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kiul
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005
Viestejä: 3980
|
| Lähetetty: 10.03.2011 14:34 Viestin aihe: |
|
|
| Kaarle Martel kirjoitti: |
En erityisemmin halua hankaloittaa aseharrastusta nuorilla, näen vain, että isompi vanhempien osallistuminen asiaan olisi hyväksi. |
Kun nykykäytännön mukaan alaikäisen harrastaminen riippuu täysin vanhempien 'osallistumisesta', niin mitähän tämä 'isompi osallistuminen' voisi tarkoittaa?? Ei kai asioiden tekeminen hankalammaksi ja kalliimmaksi ole Martellin kielenkäytössä synonyymi osallistumiselle? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kaarle Martel
Sisällöntuottaja
Liittynyt: 25 Tou 2009
Viestejä: 3593
|
| Lähetetty: 10.03.2011 14:40 Viestin aihe: |
|
|
| Kiul kirjoitti: | | Kaarle Martel kirjoitti: |
En erityisemmin halua hankaloittaa aseharrastusta nuorilla, näen vain, että isompi vanhempien osallistuminen asiaan olisi hyväksi. |
Kun nykykäytännön mukaan alaikäisen harrastaminen riippuu täysin vanhempien 'osallistumisesta', niin mitähän tämä 'isompi osallistuminen' voisi tarkoittaa?? Ei kai asioiden tekeminen hankalammaksi ja kalliimmaksi ole Martellin kielenkäytössä synonyymi osallistumiselle? |
Ei ole synonyymi, ei 
En oikein jaksa tätä jankkausta, asia on itselleni erittäin vähämerkityksellinen. Luulen sanoneeni asiasta kaiken sanomisen arvoisen omalta kannaltani. Jos se ei riitä, Sinulle asialla on enemmän merkitystä tai olet eri mieltä kanssani, niin en jaksa siitä murhetta kantaa. Älä Sinäkään.
 |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
fw71
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Maa 2006
Viestejä: 1270
Paikkakunta: pohjanmaa
|
| Lähetetty: 10.03.2011 14:49 Viestin aihe: No |
|
|
Rinnakkaislupajärjestelmä palvelee nykyisessä muodossaan erittäin hyvin tilanteessa, jossa huoltajan kaapista löytyy sopiva ase juniorin käyttöön.
Mielenkiintoista on se, että rinnakkaisluvan myöntämiseen on mielestäni suhtauduttu löysemmin lupaviranomaisten taholla, kuin varsinaiseen hallussalupaan. Aseturvallisuuden näkökulmasta näin ei saisi olla, vaan perusteellinen tarkastelu on paikallaan molemmissa tapauksissa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kiul
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005
Viestejä: 3980
|
| Lähetetty: 10.03.2011 14:53 Viestin aihe: |
|
|
| Kaarle Martel kirjoitti: | | Kiul kirjoitti: | | Kaarle Martel kirjoitti: |
En erityisemmin halua hankaloittaa aseharrastusta nuorilla, näen vain, että isompi vanhempien osallistuminen asiaan olisi hyväksi. |
Kun nykykäytännön mukaan alaikäisen harrastaminen riippuu täysin vanhempien 'osallistumisesta', niin mitähän tämä 'isompi osallistuminen' voisi tarkoittaa?? Ei kai asioiden tekeminen hankalammaksi ja kalliimmaksi ole Martellin kielenkäytössä synonyymi osallistumiselle? |
Ei ole synonyymi, ei
En oikein jaksa tätä jankkausta, asia on itselleni erittäin vähämerkityksellinen. Luulen sanoneeni asiasta kaiken sanomisen arvoisen omalta kannaltani. Jos se ei riitä, Sinulle asialla on enemmän merkitystä tai olet eri mieltä kanssani, niin en jaksa siitä murhetta kantaa. Älä Sinäkään.
|
Kannan itse asiassa murhetta kaikista näistä uuteen aselakiin liittyvistä mielipiteistä, joissa näistä tavalliseen ja erityisesti nuoreen harrastajaan liittyvistä tiukennuksista todetaan jotain tyyliin: 'käytäntö kuulostaa järkevältä', 'asian kanssa voidaan elää', 'ei vaikeuta tavallisen ihmisen harrastamista' tms. joilla muutokset hyväksytään 'asiaankuuluvina'. Tämän aamun radiouutisissa haastateltiin SAL:n toiminnanjohtajaa ja oliko se nuorisovastaavaa tms., jotka molemmat olivat huolissaan siitä kuinka uutta aselakia on alettu varsin kirjavasti ja mielivaltaisesti soveltaa ammunnan harrastajiin. Siis jo nyt ennen lain voimaantuloa. Samalla mainittiin myös nuorten harrastaminen. Kun asioita arvioidaan suppeasti vain siltä pohjalta, miten merkityksellisiä ne ovat itselle, on tietysti vaikea nähdä, miten rajoitukset vaikuttavat harrastukseen laajemmin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
veetee
Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Maa 2004
Viestejä: 5938
|
| Lähetetty: 10.03.2011 15:15 Viestin aihe: |
|
|
| Kaarle Martel kirjoitti: | | veetee kirjoitti: | | Samanlaisilla kokemuksilla täysin vastakkainen mielipide. |
Sehän se on tämän moniarvoisen yhteiskunnan suola, että voimme olla ihan perustellusti tai perustelematta täysin eri mieltä.  |
Totta.
Vieläkin olen vankasti sitä mieltä, että nuorison aseen omistuksen kieltämisellä ei saavuteta mitään turvallisuuden parantamista.
Koska uunoiltu uusi laki sallii edelleen nuorison käyttävän - tulevassa rinnakkaisluvalla - sitä asetta täysin samalla tavalla - kuten nykylain - omaa asetta. Rinnakkaislupa oikeuttaa tosiaan säilyttämään, kuljettamaan sekä käyttämään kuin aseen omistaisi itse.
Jotkut saattavat väittää, että uunoiltu uusi laki pitää aseet enemmän sen aseen omistajan (vanhempi) valvonnassa. Näinhän ei suinkaan ole, koska laki ei siihen pakota. Muka-turvallisuutta... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
fw71
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Maa 2006
Viestejä: 1270
Paikkakunta: pohjanmaa
|
| Lähetetty: 10.03.2011 15:20 Viestin aihe: Just näin |
|
|
Juuri tästä syystä on mielestäni erittäin tärkeää keskustella asioista tavalla, mitä tälläkin foorumilla harrastetaan. Suppea katsantakanta asioihin on erittäin harmillista, mutta keskustelujen kautta on saavutettavissa laaja-alaisempi näkökulma asioihin. Perusmielipiteen muodostaa usein oma tilanne, mutta asettumalla mielessään toisenkin asemaan havaitsee usein, ettei ole tullut mietittyä asiaa riittävän monisäikeisesti.
Aselakiasian tiimoilta käydyissä keskusteluissa, varsinkin netin ulkopuolella, huomaa miten vajavaisilla tiedoilla ja faktoilla ihmiset yleensä muodostavat oman kantansa. Suurin osa tuntuu muodostavan kantansa poliittisesti tavalla tai toisella sidonnaisten medioiden uutisotsikoiden perusteella. Vastaan ei ole tullut montaakaan ihmistä, joka olisi lukenut edes kerran läpi lakiesityksen. Yleinen luulo tuntuu nimittäin olevan, että laki rajoittaa vain niiden pistoolien saatavuutta, joita ei kukaan oikeasti tarvitse. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
jasse
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Mar 2004
Viestejä: 320
|
| Lähetetty: 11.03.2011 19:25 Viestin aihe: |
|
|
| Metsästäjäliiton vaalikone avattu. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
ikonen
Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Syy 2009
Viestejä: 185
|
| Lähetetty: 11.03.2011 23:49 Viestin aihe: |
|
|
| Ajatelkaa tulevia sukupolvia. Ja jättäkää ne tekemättä. Tää maa on kuoppansa kaivanu eikä sieltä enään nouse, oli johdossa sitten kuka tahansa.. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Käträssi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Jou 2004
Viestejä: 252
Paikkakunta: K-suomi
|
| Lähetetty: 12.03.2011 00:29 Viestin aihe: |
|
|
| Tuo oli kyllä hyvin sanottu,Näin se valitettavasti on. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Tupella
Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Tou 2007
Viestejä: 5313
|
| Lähetetty: 12.03.2011 11:34 Viestin aihe: |
|
|
| Olkoon niin tai näin, meidän on pakko kuolla ja kuningaskunnat kaatuvat aina saati tasavallat, mutta meidän tavallisten ihmisten velvollisuus on kamppailla tätä kaikkea vastaan niin kauan kuin henki pihisee. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Chillie
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 3325
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
jasse
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Mar 2004
Viestejä: 320
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Chillie
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 3325
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
